La cage d'intérieur

[mitee]

d'ou mes nouvelles questions !

donc pour chance toujours, elle ne devrais pas en parler car c'est inscrit en haut ?
si elle n'en parle pas, comment va t'elle avoir d'autres idées ? d'autres manières de faire ?

si la méthode restait figée, les harnais animalin seraient boycotés aussi... alors pas certaine d’être si éloignée du sujet

[Billye]

Non non Mitee, là tu finaudes parce que Chance ne posait pas de question mais expliquait que pour elle le fait de donner des friandises pour récompenser l'action d'avoir fait pipi était sa méthode. Elle n'ouvrait pas un post demandant si l'action de récompenser par friandises était quelque chose qui semblait cohérent.
Car auquel cas ( si cela avait été une question surtout de quelqu'un venant d'acquérir un chien) , bien-sûr que réponses et argumentations expliquant le pourquoi dans l'approche Escafre ce n'est pas quelque chose de préconisé aurait été apportées.

[mitee]

je ne finaude pas.

c'est un constat. on a tous des expériences, des vies avant, des idées qui sont encore là. si il faut les taire parce que ça ne correspond pas exactement - et qu'on s'en rend compte- a la philosophie du truc. comment vous pourrez savoir qu'on le fait, d’où en découle des erreurs peut être ?

et on évoluent tous a notre rythme, en fonction des difficultés rencontrées ou non... perso j'accepte que les gens aillent a leur rythme.

[Cath]

Chance ne posait pas de question mais expliquait que pour elle le fait de donner des friandises pour récompenser l'action d'avoir fait pipi était sa méthode

Alors ça, c'est ta façon de comprendre : moi, de ce qu'a dit Chance, j'ai retenu qu'elle faisait ça de façon très exceptionnelle, dans des cas bien particuliers. Absolument pas que c'était "sa méthode" habituelle !

Je suis une adepte du collier coulissant. N'empêche que, pour l'instant, je ne l'utilise pas avec Nestor : quand il entre en panique et se met à sauter comme un kangourou pour fuir l'humain dont il a tellement peur, je risquerais de l'étrangler.
Et ça, à mes yeux, ce serait bien plus en contradiction avec l'esprit de la méthode de Dédé que d'attendre un peu, jusqu'à ce que je me sente capable d'utiliser sans risque ledit collier.
Maintenant, je veux bien admettre que, si j'étais plus habile à manier la longe, la question ne se poserait pas de la même façon.

[Kayou]

Je rejoins Billye sur tout ce qu'elle a dit, rien à ajouter !

m'est venue une question quand meme par rapport a ces friandises gratuites : vous faites comment avec un "alligator" prêt a vous croquer les doigts avec la récompense. bon c'est un HS, mais il m'est venu là.

Là par contre, je ne comprends pas ta question ...

[mariemaya]

Je pense que Chance sait très bien comment elle pourrait obtenir le même résultat sans utiliser la friandise , mais cela prendrait plus de temps . Elle a choisi d'avoir de nombreux chiens ( beaucoup de rescue) et doit sans doute composer pour arriver à combler , au mieux , les besoins de chacun. C'est son choix, mais en agissant ainsi elle va à l'encontre de ce que nous essayons de faire passer sur ce forum et c'est dommage pour les nouveaux arrivants .
Metee également sait quoi faire pour ne pas utiliser la cage , si elle décide de s'en servir parce que c'est plus facile, c'est aussi son choix , mais si Dédé appelait la cage " la boite à névrose", il avait ses raisons et nous connaissons tous les méfaits de cette pratique, alors là aussi, c'est dommage .
Pour le collier coulissant, il est vrai que grâce à lui les messages passés avec la longe sont plus précis, mais si l'on ne maitrise pas un simple collier plat fera l'affaire. Pour le harnais avec anneau à l'avant afin maitriser le poilu, je pense que là aussi on peut rapidement revenir à un simple collier, si on y travaille .

[mariemaya]

Je tiens à rajouter que chacun choisi sa manière de faire et je suis certaine que tous ici, nous aimons nos chiens et essayons de faire au mieux. Nul ne détiens la vérité et Dédé n'hésitait pas à se remettre en question devant un chien qui lui en posait ( des questions !) . Il est donc normal que rien ne soit figé, par contre, les bases et l'esprit de son approche que l'on voit dans la présentation du forum forment un socle qui doit être respecter sinon nous perdrons :" une approche du chien basée sur l’observation du monde canin, sur l’écoute mutuelle, sur le respect de son monde...mais aussi sur l’investissement du maitre " et encore une fois, ce serait dommage !

[chance]

Je vais mettre tout le monde d'accord, utiliser la friandise, c'est mal. Ok.
Je n'ai pas dit que c'était ma méthode habituelle, loin de là.
Pour moi rien n'est figé et mon cas avec les rescues est sans doute à garder pour moi. Notre travail en refuge se fait aussi aux bonbons.

Je tairai donc ces cas qui ne concernent pas le forum.

J'ai râle car les harnais n'étaient pas du tout de mise sur le terrain . On en voit plein maintenant.pourtant. tu, e. Cas de bagarres, l e harnachement devenait d'une importante e amicale et le collier cuir rond à ait une nécessité que vous n'avez et pas comprise . Pour avoir à gérer des chiens lourds qui rentrent parfois en conflit,je suis contente de n'avoir pas de harnais dans le chemin.

Je ne dirai plus rien . Sauf par mp puisque être vraie soulève des polémiques assez hard. Quand vous gérez un troupeau de rescues,c'est pourtant enrichissant t et on voit encore bien d'autres choses. J'ai an et par essais erreurs mais j'espère ne jamais devenir rigide .

[Barraband]

Je ne viens pas beaucoup sur le forum et je ne voulais pas intervenir dans ce post.... sauf que là, je pense que cela va un peu trop loin !
Tout d'abord, c'était un post sur la cage d'intérieur et cela a dérivé sur la friandise.
Que ce soit la cage d'intérieur ou la friandise, elles ne sont absolument pas conseillées sur ce forum... Donc pour les personnes qui veulent donner des "conseils", je les remercie d'en tenir cas.
Je travaille quasi tous les jours avec des chiens d'âge différent, des chiens pris chiot ou des rescues, et je n'ai jamais conseillé la cage et/ou la friandise pour améliorer quoi que ce soit...
Je conçois que tout le monde ne se retrouve pas dans cette philosophie mais je demande aux participants de ce forum de respecter les principales lignes de cette philosophie.

J'ai râle car les harnais n'étaient pas du tout de mise sur le terrain .

Combien de fois es-tu venue sur le terrain de Dédé ?
Les séances où il y a des harnais sont des séances où il n'y a pas de risques de bagarres. Certains chiens n'auront jamais droit au harnais sur le terrain !
C'est bizarre qu'il faille se justifier !

m'est venue une question quand meme par rapport a ces friandises gratuites : vous faites comment avec un "alligator" prêt a vous croquer les doigts avec la récompense. bon c'est un HS, mais il m'est venu là.

Euh ? une friandise gratuite n'est pas une récompense ! Quel était l'intérêt de cette remarque ?

[chance]

Je veux bien admettre que citer mon experience perso est une erreur.
Pour le harnais, jai fais la remarque car si on imagine des nouveaux qui lisent peu , sont loin, ils peuvent penser que le harnais est l harnachement habituel et certains ne feront jamais de stage , tenterons des rencontres à risque. On ne peut prédire l'interprétation faite via forum.

Des rescues j sur terrain ou chez l'adoptant ne sont pas des rescues en troupeau . Pour rappel je bosse aussi avec 60 chiens en libre dans une ferme refuge et àavec saisies régulières et introduction immédiate des nouveaux dans le refuge. Ni cages ni chenils dans ce refuge donc on boulotte avec les moyens les plus soft possibles.

Il m'arrive de devoir aussi tout justifier.