La ptite crapette Cybelle

[chance]

Il n'a pas encore compris tout simplement. Quand un enfant apprend ce qu'est un kilo, il faut lui montrer plusieurs matières, contenants, ...pour qu'il se rende compte qu un kilo revêt moult aspects.

Idem les chiens. Il a tiré comme conclusion que cette clôturé à cet endroit précis était mordante. Quand il expérimenter d'autres clôtures dans d'autres endroits,9 il devrait en principe comprendre que le responsable est le fil, quel que soit l'endroit.

C'est l'expérience et les comparaisons qui formeront ses conclusions et déductions.

[Cath&Co]

Je crois que les chiens ne comprennent pas plus les fils électriques des champs que les colliers électriques … c’est un évènement indésirable incompréhensible, aléatoire , imprévisible .
C’est arrivé à Léon aussi ... sa réaction a été de venir se réfugier dans mes jambes et de se coucher sur le dos , en mode soumis et terrifié … ça m’avait crevé le coeur … par la suite, en repassant à cet endroit , je lui ai demandé systématiquement de venir sur le bord (loin du câble) . ça a fonctionné mais je ne saurais dire si c’est par obéissance à ma demande ou bien parce qu’on pouvait entendre le tic-tic des impulsions électriques dans le fil et que Léon se méfiait de ce bruit …

[auluna]

C est vrai que j ai souvenir de lune se prenant 1 chataigne de la cloture mise peu de temps au jardin pour empêcher nada de sauter ( cette filoute n a jamais pris une chataigne...le fil l a dissuadée et la seule fois où elle a re sauté, elle est passée au moment sans jus entre 2 clics, j'étais allée vérifier et moi j ai pris le jus ), elle a mis 3 semaines a ressortir dans le jardin, trop flippée.
Elle en avait pris une en balade et s etait retournée contre nada à côté d elle , à chaque fois qu on passait elle avait peur.
Je crois pas qu elle ait compris en effet.
Après j anticipais quand on passait à côté de clôtures, peut-être aussi pour ça qu'elle n a jamais pu comprendre..
Mais lune n avait pas tendance à fuir en cas de flippe, elle revenait vers moi. Cybelle est susceptible de paniquer et fuir, est plus peureuse, d où ma question.

[chance]

Je ne suis pas aussi catégorique avec le fait qu'ils ne comprennent pas. Le collier électrique est sur le cou et même si il veut fuir, le chien garde l'ennemi attaché dur le cou.
Quand un chi en voit le maître arriver avec le collier électrique, ss tête change. J'ai du intervenir plus d'une fois pour faire comprendre au maître que le chien sait que les mains du maître sont celles qui vont boucler le collier. Certains chiens devenaient mirdrurs quand les mains approchent du cou.

La clôturé électrique est visible, évitable....Le chien à un contrôle sur son environnement plus intéressant


Je donne toujours l'image de la personne qui a une araignée bouclée sur le cou,n aurait été piquée mais serait obligée de garder la bestiole sur le cou.

Ne prends pas les chiens pour des idiots.

[auluna]

je comprends pas trop ta remarque chance si elle m est adressée.

Je viens de tomber en panne de voiture à la sortie du village avec la chienne. Y a fallu rentrer à pieds. Obligées.
Les voitures étaient nombreuses et roulaient vite, des gens...pfiou, on a du boulot avec la belle .
Veille de reprise...au top.

[Krine]

Je ne suis pas aussi catégorique avec le fait qu'ils ne comprennent pas. Le collier électrique est sur le cou et même si il veut fuir, le chien garde l'ennemi attaché dur le cou.
Quand un chi en voit le maître arriver avec le collier électrique, ss tête change. J'ai du intervenir plus d'une fois pour faire comprendre au maître que le chien sait que les mains du maître sont celles qui vont boucler le collier. Certains chiens devenaient mirdrurs quand les mains approchent du cou.

La clôturé électrique est visible, évitable....Le chien à un contrôle sur son environnement plus intéressant


Je donne toujours l'image de la personne qui a une araignée bouclée sur le cou,n aurait été piquée mais serait obligée de garder la bestiole sur le cou.

Ne prends pas les chiens pour des idiots.

Ce n'est pas prendre les chiens pour des idiots, la clôture n'est pas si visible que ça et sur le coup de la panique, le chien n'enregistre rien du tout et associera potentiellement au contexte mais pas forcément à la clôture. D'ailleurs on voit apparaître des agressions redirigées, c'est le chien ou l'humain qui était à côté qui prend

Ou alors effectivement il faudrait que le chien se fasse avoir pas mal de fois pour avoir la notion de ce qu'est une clôture électrique.

Je déteste ces clôtures, j'en suis malade quand mes chiens se prennent des châtaignes, ça me fend le coeur ça n'est jamais arrivé à Näyttö, je suis super vigilante et je l'empêche de les approcher de trop près. Vu comme il est facilement effrayé, je n'ose imaginer sa réaction
(hier je me suis rendu compte qu'il avait peur de la grille de barbecue, qu'il refuse d'approcher même si il y a du grillé appétant dessus et même si fais mon possible pour lui montrer que ça ne craint rien )

[mitee]

sans prendre les chiens pour des idiots, tout dépend du comment c'est appris, effectivement pouvoir multiplier les expériences va aider... certains captent de suite et d'autres pas du tout ...

irune s'est prise une châtaigne, seule dans un centre équestre. je sais qu'elle a marqué les "longes plates noires" mais elle est du genre a marquer une fois pour de la douleur... mais je crois bien qu’être seule a ce moment là a renifler lui a permis de comprendre que c'est ce truc qui l'avait "mordu". mais j'ai aussi pu lui montrer les clotures a d'autres moments et lui dire de se méfier.

buzz s'en est pris 2 fois en passant sous des clotures, si il a bondit de surprise, il n'a pas fait le lien avec la cloture. j'ai du répéter "ca pique" et le stress l'a fait aller plus doucement et écouter mes consignes. pour autant pas certaine qu'il sache ce qui "l'a mordu" et vu les regards qu'il m'a lancé a chaque fois, il doit penser que je suis responsable...

le soucis avec le collier, c'est l'impuissance a s'y soustraire qui pose l'énorme stress, d'autant plus quand le maitre l'active sans raisons , a tout va etc...

[chance]

Mais non Auluna, je ne parle pas pour toi.

Krine, j'ai bien dit que certains chiens doivent avoir plusieurs expériences pour faire les rapprochements.

Certains chiens sont très très émotifs , au point d'entrer en peur primale et ne plus rien comprendre du tout, entierement dans la bulle de panique.

Il faut cependant vivre au mieux en affrontant les dangers de la route, des randonnées et enseigner comment passer les obstacles en général.
Je ne peux pas donner de solution miracle, disons que avec mes froussards, je passe les clôtures en longe en me baissant bien, en marquant l'arret avant d'aborder ces clotures et en montrant fortement mon ramping.

Les chiens regardent énormément comment je franchis les obstacles et ont tendance à imiter si possible.

Au moins , si ils s'échappaient de la maison ou quand ils sont en libre, leur gestion est un peu moins irréfléchie...

Je préféré les clôtures électriques non barbelées qui leur apprend à surveiller les fils tendus, car barbelés ou non, un fil est un fil pour eux , ce qui m'évitent des déboires bien plus graves avec les barbelés non électrifiés, les loulous de taille moyenne les prenaient parfois de plein fouet, et arrachage d'oreilles, sillons saignants sur le dos...heureusement pas d’œil crevé mais parfois c'était moins une...

Alors oui, ces clotures électriques ont leur bon coté

[Eole]

Je suis d'accord avec Chance, le chien voit une différence entre le collier électrique (où le chien comprend que c'est l'humain qui gère ce truc horrible) et la clôture électrique (il est incapable de savoir d'où ça vient, ce qui en est la cause, pourquoi il se prend un truc, ils ne "comprennent" pas).
C'est juste horrible la tête du chien quand il voit son maitre sortir le collier electrique et/ou la télécommande... je l'ai vu une fois (pour une chienne qui aboie, c'était son "défaut" ... une chienne qui sentait à plein nez l'inconfort sur pas mal de choses...)...quelle horreur ... la chienne a compris direct (et il me semble bien que c'était à la vue de la télécommande, même pas du collier électrique...).

Moi je déteste toute clôture, mais comme Chance, je déteste plus les barbelés car ils sont complètement non visibles, pris dans les broussailles en général, et ça peut faire très mal.... c'est ma hantise... Elle en a traversé un une fois (je n'ai pas vu la scène, elle a foncé dans un champs ouvert , lancée à la poursuite d'un oiseau, et a poursuivi sa route où il y avait un barbelé... elle a dû avoir beaucoup de chance, car elle s'est juste poinçonnée la langue (et je n'ai entendu aucun cri ou pleur, à la différence du portail en fonte qu'elle s'est mangé et qu'elle n'avait pas vu...).
Depuis je redoute vraiment les barbelés, car je sais qu'elle ne les voit pas du tout (au delà de savoir si elle sait que ça présente un risque ou non).
Pour la clôture électrique, en général on la voit, je sais que Népal se ferait avoir, alors elle est en longe.

Auluna, pas de chance ... tu ne pouvais attendre qqn qui puisse vous récupérer en voiture? C'était loin de chez vous? ce n'est pas une solution (je ne l'ai jamais fait, donc je ne sais pas les conséquences) mais la prendre dans les bras pour passer toute la ville, c'était non envisageable?

[chance]

Courage Auluna