Ce forum est destiné à une approche du chien basée sur l’observation du monde canin, sur l’écoute mutuelle, sur le respect de son monde...mais aussi sur l’investissement du maitre !

Pour l’éducation du chien, ce compagnon de vie, nous cherchons à lui faire comprendre ce que nous attendons de lui, sans leurres, ni jouets, ni friandises, sans moyens coercitifs (collier halti, à pointe, vary...etc) simplement grâce à notre gestuelle, avec nos mots, nos demandes, avec nos caresses, en prenant en compte nos émotions, ainsi que ce que montre le chien...en nous remettant en question aussi et en essayant de repérer nos incohérences !
Sur ce forum, vous ne trouverez pas de conseils pour le “assis-coucher-pas bouger”...vous ne trouverez pas de conseils pour bien travailler à la friandise (ou au clicker)...nous cherchons plutôt à comprendre son comportement pour mieux vivre en harmonie avec lui, dans la vie de tous les jours...pour une relation complice et un plaisir partagé !

Nous cherchons à vous faire prendre conscience de l’impact de votre gestuelle, de vos émotions,… sur votre compagnon.

Notre approche repose aussi sur la sociabilité du chien : interactions des chiens entre eux…

Tom, le chevaucheur fou !

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Cath&Co
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Re: Tom, le chevaucheur fou !

Messagepar Cath&Co » lun. mars 20, 2017 10:40 pm

Mockinggirl a écrit :
Cath&Co a écrit :Ça fait ça , on a envie d'y retourner pour progresser ..... (nous on y va le 15 avril )


On se reverra alors ;)


Oui , avec plaisir !!!!

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Re: Tom, le chevaucheur fou !

Messagepar mitee » mar. mars 21, 2017 9:18 am

:) super !
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Re: Tom, le chevaucheur fou !

Messagepar Cath » mar. mars 21, 2017 11:29 am

Contente pour toi, vraiment ! Et... pour Tom aussi, bien sûr. :143:
Il n'est pas nécessaire d'espérer pour entreprendre,
ni de réussir pour persévérer.

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Re: Tom, le chevaucheur fou !

Messagepar Vuux » mar. mars 21, 2017 11:56 am

Merci pour vos messages !

Je viens de me relire, c'est n'importe quoi mon texte :lol: Je crois que la fatigue de la précédent nuit très agitée, des 5h de route et de la journée a eu raison de ma grammaire et de mon sens de l'écriture :D

Si il y en a qui ont toujours quelques infos à donner sur l’ordre de passage des chiens !
L'éducation au chien, par le chien, pour le chien.

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mitee
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Re: Tom, le chevaucheur fou !

Messagepar mitee » mar. mars 21, 2017 12:07 pm

ca va vraiment dépendre de ce que les chiens ont montrés précédemment, de leur état au début de balade etc

si j'ai bien compris, on tente de caler un chien "tampon" entre 2 excités, pour éviter que ca ne monte d'un coup. et oui les "nouveaux" sont mis derrière pour prendre connaissance doucement et remonter tranquille et faire connaissance 1 par 1.

entre en compte aussi le travail a effectuer : lennon qui veut toujours être devant - j'ai cru comprendre qu'il n'était plus placé devant systématiquement.
la frustration, ou la capacité a partir chasser, va permettre de lacher ou non.
"mes loulous"

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Re: Tom, le chevaucheur fou !

Messagepar Thomas Omalley » mar. mars 21, 2017 5:05 pm

Super ce compte rendu, merci :)

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Re: Tom, le chevaucheur fou !

Messagepar Vuux » mer. mars 22, 2017 6:01 pm

mitee a écrit :ca va vraiment dépendre de ce que les chiens ont montrés précédemment, de leur état au début de balade etc

si j'ai bien compris, on tente de caler un chien "tampon" entre 2 excités, pour éviter que ca ne monte d'un coup. et oui les "nouveaux" sont mis derrière pour prendre connaissance doucement et remonter tranquille et faire connaissance 1 par 1.

entre en compte aussi le travail a effectuer : lennon qui veut toujours être devant - j'ai cru comprendre qu'il n'était plus placé devant systématiquement.
la frustration, ou la capacité a partir chasser, va permettre de lacher ou non.


Pas mal l'idée de chien tampon en effet !
Ca serait pas mal de créer un sujet là dessus, non ?
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Re: Tom, le chevaucheur fou !

Messagepar Vuux » mer. mars 29, 2017 7:49 pm

[Balade du 27/03]

Désolée pour la pavé, ca sera surement moins court les fois prochaines.

Nous avons rencontré notre toute première personne dans notre groupe de balade.
Je voulais tout faire dans les règles, un chien et un autre chien, approche progressive et tout le tintouin.
J'ai eu la personne au téléphone, elle est très habituée des balades (depuis biiien plus longtemps que nous), dans les mêmes techniques que nous (approche progressive, chiens détachés ou longés lors des rencontre, resté en mouvement). Elle veut venir avec ses deux chiens, je ne suis pas très chaude mais je lui fais confiance. Ses deux chiennes (lévrier et léonberg) sont apparemment très cool donc pas de soucis à se faire.
Alors c'est partit.

Pomme nous a rejoint mais nous avons statué sur le fait de ne faire que rencontrer un de nos chiens, j'opte pour Tom. Pomme prendra des photos pendant ce temps là et restera avec les personnes (une femme et son mari) le temps de la première approche.

Je suis un peu beaucoup stressée à l'idée de cette première balade, est-ce que Tom va être une pile électrique, est ce que je vais être crédible, comment réagir face à ce que la personne va me dire, est-ce que je vais gérer la longe... :roll: bref, plein d'interrogations. Je me rends compte que je fais des caisses des problèmes qu'a Tom. J'ai réellement du mal à lui faire confiance sur sa manière de gérer son excitation alors que le reste, je lui fait totalement confiance.
Je me prends 15 min d'avance sur place pour pouvoir faire ma petite pré-balade en tête à tête avec ma grosse caille. Et mince... les personnes sont déjà là...

On se présente, je leur dis que Tom a besoin de se poser avant, de faire une balade alone, ils ne paraissent pas convaincus mais me laissent faire. Je pars seule avec Tom, ce dernier est étonnement posé. Je me fais quelques exercices de respiration ( :lol: ) et je reviens vers le parking. Je leur explique. Je passe devant, vous partez un peu après (chacun garde un chien en laisse), je passe derrière pour que Tom puisse prendre les odeurs des deux femelles et j'approche progressivement. Dans ce temps là, les chiennes pourront être détachées pour que la rencontre se passe en libre.

Bon, ca c'est dans les faits et en vrai, je me suis laissée dépasser. En effet, l'approche a été progressive mais à cause du stress, lorsque la personne m'a demandé si elle pouvait détacher les chiennes, j'ai répondu oui (sûrement pour écourter cette période de présentation qui est plus technique et pendant laquelle je me sens le moins crédible) sans faire le retour en arrière avec Tom.
Ca a été très vite et j'ai eu beaucoup de mal à analyser. Je me souviens de la lévrier qui est arrivée un peu speed mais est partie sur une odeur en cours de route et surtout de la Léonberg qui est arrivée très rapidement sur Tom.
Celui-ci était très mal à l'aise et forcément s'est excité (course rapide, tourne en rond..). Les gens n'avaient pas l'air d'être habitué à la longe, parce qu'ils sont restés proches de moi et se prenaient constamment la longe. J'étais coincée entre les personnes saucissonnées et Tom qui courrait dans tous les sens...
Pour la prochaine fois, direct je demanderai aux gens de s'écarter pour les présentations, que j'ai la possibilité de manœuvre avec la longe.

Malgré ce départ foireux, j'ai pu détaché assez rapidement Tom, parce que bien que les chiennes se soient présentées trop vivement (surtout la léonberg), elles ont été très chouette le reste de la balade. Tom a plusieurs fois fait de la course avec Yris, la lévrier (la blague... Elle devait bien se foutre de sa tronche :lol: ), j'ai laissé faire.
En faisant la balade collective avec Nadine, je me suis déstressée par rapport à la bête noire de l'excitation. A force de lire partout que c'était mal, j'étais (je suis toujours dans une moindre mesure) à l'affut du moindre truc, je me posais sans cesse la question de si je dois intervenir ou non, si c'est mal ou non, si je suis en train de bousiller tout le boulot accompli.. et puis, finalement, j'ai vu Nadine laissé Tom et Hades courir et intervenir parfois, à la grosse voix, pour leur dire qu'ils allaient trop loin. Alors, j'ai lâché.
J'ai laissé Tom courir, faire aussi ses propres expériences. Alors oui, il a couru, il a même commencé à s'agacer (grogner, japper) quand il n'arrive pas à attraper l'autre à la course mais la lévrier a été top. Dès qu'elle sentait qu'il allait trop loin, elle se figeait et l'ignorait. Et à son tour Tom a été super en écoutant sa demande et en redescendant relativement rapidement.

Les courses ont eu surtout lieu au début, pour se chercher, apprendre à se connaitre, tester les limites de chacun je suppose et le reste a été très calme. Hanska, la léonberg a l'air d'avoir juste une approche très brute et par la suite, elle a passé la plupart de la balade près de sa maîtresse, a marché tranquillement.

En parlant de la maîtresse, pas mal de choses m'ont fait tiquer. Quelques idées assez arrêtées, les friandises à la main pendant les 1h30 de balade, beaaaaucoup de rappels inutiles (avec un sifflet en prime si Yris ne revenait pas de suite). J'ai sentis qu'elle cherchait peut être à nous impressionner, mais à force de, elle comprendra sûrement que l'on est pas là pour ce genre de compétition.
M'enfin, je ne vais pas être exigeante et tout balancer dès la première balade, j'espère semer quelques graines au fur et à mesure !

Quelques photos pour illustrer tout ca.

Les loustics ensembles.
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Hanska, la poilue.
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Ca court !
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Avec Hanska, malgré une approche très directe, c'est beaucoup plus tranquille.
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Tom teste quand même, des fois que !...
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Mais ca marche beaucoup mieux avec cette bestiole là :lol:
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Sont beaux tous les trois !
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Comme quoi ca se pose des fois aussi. :D
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Et juste pour le plaisir de voir ma grosse caille des îles avec un aussi grand sourire :149:
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Pour la suite :
On doit faire en sorte que cette personne prenne confiance en nous, je ne pense pas que ca va être une mince affaire... Elle a plus d'expérience par l'âge et les balades co, semble plutôt convaincue de qu'elle fait et m'a vu manipuler la longe pas forcément dans de bonnes conditions...
Déjà, je vais lui demander gentiment de s'écarter la prochaine fois :lol:
Et on espère, par la suite, pouvoir la convaincre de travailler l'approche d'Hanska...
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Re: Tom, le chevaucheur fou !

Messagepar Vuux » mer. mars 29, 2017 8:29 pm

[Balade 28/03]

Une balade en vieux couple, Vuux/Pomme :lol: , avec nos deux tranquilles Ma'ii/Tom.

Cette fois-ci, c'était une balade par chez moi. Tom était un peu sur les nerfs à la maison avec une mini-pelle qui bosse sur le terrain depuis deux jours. Il me colle, est très souvent à mon pied, pas dans ses habitudes.

début de balade, Ma'ii devant, Tom derrière. Ma'ii s'est retournée quelques fois pour surveiller Tom, sans fixer très longtemps.
Tom lui a chouiné au début de la balade. Première fois qu'il me fait ca, j'étais un peu nerveuse de la suite.
Je n'ai pas hésité à freiner cette fois (il a quand même vomis deux fois l'eau qu'il venait de boire à cause de ca.... :?, je ne sais pas vraiment comment m'y retrouver sur mon freinage malgré mon dernier cours individuel. Pourtant j'ai bien posé la question si je devais autant rester en frein...). Je me suis aussi beaucoup écartée pour qu'il redescende en pression, et finalement, après un départ très difficile, j'ai réussis à faire arriver Tom au niveau de Ma'ii dans un état "acceptable".

Détaché à un moment calme, il a quand même plusieurs fois tenté Ma'ii pour courir, j'aurai peut être dû encore attendre avant de détacher mais les longes commençaient à s’emmêler... Ca serait mieux si c'est Ma'ii que l'on détache vu qu'elle était calme. :165: Ca ne m'étonne pas vu comment à la maison il déchargeait déjà sur moi de stress (bien que je l'ai laissé plusieurs fois dans le mobil home au calme). Mais Ma'ii l'a très souvent remis à sa place :114: :114: Elle a vraiment été top.

Pendant un moment, je sentais Tom monter en pression. Pendant la balade collective, Nadine m'a dit qu'il ne fallait pas hésiter à prévenir le chien qu'on va le rattacher si il ne se calme pas. J'ai essayé, sans être vraiment convaincue... "Tom, si tu ne la laisses pas, je te rattache", il m'a jeté un coup d'oeil de petit garçon pris en flag ( :124: ) et n'a plus rien tenté de toute la balade :shock: . J'ai eu le coup de bol de le dire au bon moment surtout :lol:

Bref, top !

Même la balade avec Zaya seule a été super. Elle a fait presque 1h de balade sans être collée à la jambe de Pomme, en furetant à droite et à gauche. Sa queue s'est abaissée au fur et à mesure, je suppose qu'elle se sentait de plus en plus à son aise. :)

Des photos encore !

Loulou chien à la piscine.
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Nos 2 racailles !
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Ma'ii est un vrai clown !
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Ca arrive que l'on marche aussi des fois !
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Re: Tom, le chevaucheur fou !

Messagepar Cath&Co » mer. mars 29, 2017 11:03 pm

Les photos sont très belles !!!
Tu as déjà une balade avec ton groupe ! C'est chouette ! (même si le départ était mitigé ) . Ça bouge pas trop sur le mien , j'ai proposé une sortie mais .... trop loin , trop loin , pas assez près .... je vais me retrouver seule pour la faire :?

Je crois qu'il faut rester "open" dans la limite du positif pour ce genre de rencontre . Tu n'as pas en face des personnes qui ont l'approche que tu utilises . Donc peut-être juste dire ce qui ne convient pas à ton chien , et laisser les gens faire comme ils veulent (friandise , sifflet ...)


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