Ce forum est destiné à une approche du chien basée sur l’observation du monde canin, sur l’écoute mutuelle, sur le respect de son monde...mais aussi sur l’investissement du maitre !

Pour l’éducation du chien, ce compagnon de vie, nous cherchons à lui faire comprendre ce que nous attendons de lui, sans leurres, ni jouets, ni friandises, sans moyens coercitifs (collier halti, à pointe, vary...etc) simplement grâce à notre gestuelle, avec nos mots, nos demandes, avec nos caresses, en prenant en compte nos émotions, ainsi que ce que montre le chien...en nous remettant en question aussi et en essayant de repérer nos incohérences !
Sur ce forum, vous ne trouverez pas de conseils pour le “assis-coucher-pas bouger”...vous ne trouverez pas de conseils pour bien travailler à la friandise (ou au clicker)...nous cherchons plutôt à comprendre son comportement pour mieux vivre en harmonie avec lui, dans la vie de tous les jours...pour une relation complice et un plaisir partagé !

Nous cherchons à vous faire prendre conscience de l’impact de votre gestuelle, de vos émotions,… sur votre compagnon.

Notre approche repose aussi sur la sociabilité du chien : interactions des chiens entre eux…

Le journal de Gümüs

Toutes les questions, observations concernant l'éducation, la rééducation, les comportements de nos amis à quatre pattes
Lisa
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Re: Le journal de Gümüs

Messagepar Lisa » ven. déc. 15, 2017 9:55 am

Yes :) :) :) Gumus non plus ne comprend pas ce que tu lui dis.
Tu lui dis des choses claires et précises pour toi et lui cherche à placer dans le contexte que tu lui offres ce qu'il sent au fond de lui pour s'affirmer et faire passer ce qu'il ressent confusément et qui n'est pas compatible avec un chien de société.
Prends le temps d'effacer ta feuille blanche :evil: blanche c'est sans rien.
Pour être un bon pédagogue il faut avoir compris certaines choses on remplit pas une bassine trouée et pas non plus une bassine déjà pleine.
Suivre les conseils je l'ai fait parfois c'est une impression de c'est pas possible eh ben il faut discuter je comprends pas c'est pas vrai c'est pas adapté à mon chien mon chien il est pas comme ça moi non plus je suis pas comme ça. C'est tout ça qu'il faut vider

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chance
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Re: Le journal de Gümüs

Messagepar chance » ven. déc. 15, 2017 10:06 am

Maymay,je n'ai pas réagi au fait du chien qui dormait devant le frigo mais au mot qui disait que tu "voulais" mais....ect et tu n'as pas dit qu'il dormait.
Tuas bien précisé avoir tout de mème eu ce que tu voulais quand il est allé dans son panier de lui mème.

Il faut bien comprendre que le chien sent exactement ce que tu veux ou ne veux pas et que aller toujours dans ce sens a amener un chien comme lui a ne plus être maîtrisable.

Il est plus facile de redresser un rescue que redresser son propre chien qui connait toutes nos failles et surtout celles qu'on ignore nous mème ou qu'on se refuse à voir.

Il te reste un an avant que le caractère ne soit fixé car à ce moment , les frustrations sont de moins en moins admises et c'est un homme canin que tu auras face à toi.Plus un adolescent.

De cet incident important il peut avoir retenu qu' il était capable de renverser et faire peur à un humain et que tu as eu peur. Que tu as perdu le controle des émotions.
Un chien qui comprend cela va vite utiliser sa nouvelle découverte .
Tchak a compris que hurler en attaquant faisait perdre le contrôle aux humains et mème si les anciens maîtres et véterinaires l'ont battu,pendu, tenu avec deux laisses, il a fini par être rangé dans la case euthanasie et il a fallu trois ans pour qu'il sorte de son autisme volontaire .

Prunelle ,plus jeune, vers deux trois ans a un jour chargé dans mon dos et compris qu'elle pouvait faire voler les humains vers l'avant.
Il m'a bien fallu une fois stopper tout cela en me retournant au dernier moment et en la recevant bâton de marche dirigé sur elle .
Et éviter pendant de longs mois les prairies ,qui la lançaient dans ce jeu bizarre.

J'ai eu un bouvier en clientèle qui retournait les tables de toilettage si on l'attachait, qui décidait tout à la place de sa maîtresse dont il était l'ami et le protecteur.
Les chiens de cette dame ont toujours présenté le mème comportement et le nouveau bouvier n'y échappe pas.
C'est ce que j'ai appris de chez Dédé et Nadine qui me permet de le toiletter,ailleurs , personne n'en veut.

Si on insiste c'est pour t'éviter de devoir redresser un chien qui aura compris que sa taille et sa force le rendent maître de se décisions.

Téléphones d'abord à Nadine et expliques exactement ce qu'il en est .
sans excuses pour Gumus, sans détours, sans craner, sans en parler comme d'un humain.

Quand je te lis ,il y a souvent un justificatif à la conduite du loulou ou à ta manière de lui permettre ceci ou cela..
Ce n'est pas un humain .

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Re: Le journal de Gümüs

Messagepar chance » ven. déc. 15, 2017 2:30 pm

Et j'espère que tu vas mettre un solide collier coulissant car le jour où il sort de son collier tu fais quoi? Ou pour le faire lâcher, tu n'as rien pour le maîtriser.

Si il démolit quelqu'un tu es bon pour de graves ennuis judiciaires.

As tu suivi les recommandations reçues après le stage?

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Re: Le journal de Gümüs

Messagepar maymay » ven. déc. 15, 2017 3:19 pm

Je crois que j'ai eu ma dose d'informations ! J'ai pas mal d'éléments à corriger déjà, je vais me concentrer là dessus : plus d'attention à la longe, plus de confiance au loulou. C'est déjà énorme, si je fais ça comme il le faut. Pour le reste, je crois qu'on risque de tourner en rond sur le forum, à moins d'écrire des dissertations...

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Re: Le journal de Gümüs

Messagepar mitee » ven. déc. 15, 2017 3:36 pm

et une mise au vert en attendant, avec reprise ULTRA progressive des mises en contacts. ;)
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Re: Le journal de Gümüs

Messagepar maymay » ven. déc. 15, 2017 4:03 pm

Voilà ! Par contre à ma place, vous continueriez à faire des balades canines avec des gens connus? (Si je peux être sûr que l'humain ignorera Gumus?) En choisissant les lieux bien sûr.

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Re: Le journal de Gümüs

Messagepar chance » ven. déc. 15, 2017 4:28 pm

Je crains ses hormones :(

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Re: Le journal de Gümüs

Messagepar maymay » dim. déc. 31, 2017 8:02 pm

Bon, nous allons enfin déménager (près de Mons, vers la frontière française), dans une fermette avec du terrain et de l'espace ! Il était vraiment temps, je crois que ça va tous nous faire du bien. Gümüs est quand même fort difficile quand on est proche de la maison : quand je le sors, il est très tendu, prêt à sauter sur ce qui bouge trop près de nous. Mais dès qu'on prend la voiture, qu'on s'éloigne et qu'on commence la balade, il se détend et laisse passer promeneurs, coureurs ou cyclistes - à condition que je ne fasse pas d'erreur dans mes déplacements. Quand on revient vers la maison, après la balade, ça va beaucoup mieux, on rentre en marchant comme des vieux. Je ne sais pas si je suis à l'origine de ce comportement (directement ou indirectement) ou si c'est instinctif chez lui - j'ai l'impression que Gümüs a toujours été, depuis tout petit, cent fois plus méfiant/craintif/protecteur aux environs de la maison qu'ailleurs. Toujours est-il qu'une maison deux façades n'est vraiment pas adaptée pour le travailler en sécurité. Un portail entre la maison et l'extérieur aurait été quand même vraiment utile pour travailler certaines choses.

A part ça les gens sont en vacance et on croise pas mal de chiens lors de nos balades. Moi je sors sans cesse des sentiers, mais si je vois la possibilité d'une rencontre canine correcte, je laisse faire. Du coup, ces derniers jours Gümüs a pu croiser pas mal de congénères (ça faisait longtemps aussi). Ces rencontres le changent vraiment. C'est comme si chaque chien croisé (correctement) était une bouffée d'oxygène pour lui. Après il se comporte mieux même vis-à-vis des humains, il est plus calme lors de la balade, etc. D'ailleurs on a croisé un magnifique husky blanc hier, un mâle castré de 10 mois. C'était très particulier comme rencontre et j'ai adoré ça. En fait, arrivant vers un croisement, je vois un chien commencer à courir de très loin : c'était le husky, qui a laissé sa maîtresse et est venu jusqu'à nous - il y avait facilement 200m entre sa maîtresse et lui. Mais une fois arrivé, il s'est arrêté à 10-15m de nous et les échanges d'informations ont commencé. C'était la première fois qu'un échange a duré si longtemps, aussi bien à distance qu'une fois rapproché. Au bout de très longues minutes, les deux ont commencé à jouer, sur place. Je n'ai pas trouvé Gümüs tendu (ni au début, ni après), mais j'ai été étonné qu'ils passent au jeu comme ça, tout d'un coup. J'ai pu garder la maîtresse à distance (en disant que Gümüs était craintif avec les humains) et les choses se sont bien passées : il y avait du jeu, mais pas trop d'insistance. Par contre, cette dame va avoir énormément de boulot avec ce loulou (qui a déjà été abandonné en fait). Elle lui a demandé deux cent cinquante fois de venir à elle, il en avait strictement rien à faire ! Sur une période de 5 minutes, il a regardé sa maîtresse à deux reprises seulement - et évidemment, à ses deux reprises, la maîtresse ne lui a pas dit clairement ce qu'elle voulait. Il nous a suivi pendant assez longtemps, sa maîtresse ne savait pas la récupérer et ne voulait (heureusement) pas l'approcher à cause de ce que j'ai dit - je l'ai remercié pour ça. Alors je lui demande : et si vous alliez dans l'autre direction? Elle me dit que oui, en générale ça marche. Je lui propose alors de faire ça et lui dit que ça ne m'embête absolument pas que son chien nous suive un peu, etc. Sauf que même quand la maîtresse n'était plus visible et à presque 100m de nous, le husky s'en foutait et continuait à nous suivre, à prendre les odeurs que prenait Gümüs, etc. Enfin, difficile de décrire ce que j'ai vu avec des mots, mais j'ai vraiment adoré ce chien.

Allez, une petite photo de Gümüs qui de jour en jour ressemble un peu plus à un adulte :
Image

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Re: Le journal de Gümüs

Messagepar mitee » dim. déc. 31, 2017 8:35 pm

pour etre beau il l'est ton loulou !

tant mieux su ca c'est bien passé entre les 2 chiens, moins top pour la maitresse que je dirai presque inconsciente de le lacher avec si peu d'attention !
"mes loulous"

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Re: Le journal de Gümüs

Messagepar maymay » dim. déc. 31, 2017 8:52 pm

Ah ça, elle m'a tout de suite dit un "il est très gentil !" Je ne lui ai pas dit qu'il était méchant, évidemment, mais je n'ai pas vu en quoi ça pouvait être un chien "tous copains", si c'est ce qu'elle voulait dire. Moi je pense plutôt qu'il avait du caractère ce loulou. Je préfère une maîtresse un peu trop cool comme elle plutôt qu'un "connaisseur de la race", cela dit. On croise très rarement des chiens comme ceux-là en balade, ce n'est pas sans raison... Mais bon, j'espère bien qu'elle prendra conscience du risque à temps. Ici j'ai hésité à lui dire quelque chose, sauf que je ne savais pas trop quoi et comment.


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