Ce forum est destiné à une approche du chien basée sur l’observation du monde canin, sur l’écoute mutuelle, sur le respect de son monde...mais aussi sur l’investissement du maitre !

Pour l’éducation du chien, ce compagnon de vie, nous cherchons à lui faire comprendre ce que nous attendons de lui, sans leurres, ni jouets, ni friandises, sans moyens coercitifs (collier halti, à pointe, vary...etc) simplement grâce à notre gestuelle, avec nos mots, nos demandes, avec nos caresses, en prenant en compte nos émotions, ainsi que ce que montre le chien...en nous remettant en question aussi et en essayant de repérer nos incohérences !
Sur ce forum, vous ne trouverez pas de conseils pour le “assis-coucher-pas bouger”...vous ne trouverez pas de conseils pour bien travailler à la friandise (ou au clicker)...nous cherchons plutôt à comprendre son comportement pour mieux vivre en harmonie avec lui, dans la vie de tous les jours...pour une relation complice et un plaisir partagé !

Nous cherchons à vous faire prendre conscience de l’impact de votre gestuelle, de vos émotions,… sur votre compagnon.

Notre approche repose aussi sur la sociabilité du chien : interactions des chiens entre eux…

La ptite crapette Cybelle

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Shadow
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Re: La ptite crapette Cybelle

Messagepar Shadow » jeu. sept. 19, 2019 6:34 pm

Paddy a une mini laisse d'environ 30cm, pas plus sinon il la coupe dans ses moments de grignotages.
Pour les voitures, je ne saurai te dire comment faire, je n'ai jamais rencontré ce problème, désolée. À part procéder comme tu le fais déjà, je ne vois pas quoi faire de plus.
C'est fou cette peur. Paddy est né au milieu de la garrigue et à part les voitures de la famille de l'éleveuse, je ne pense pas qu'il en ai vu, et il n'a aucune peur, que ce soit voitures ou camions. Les motos, il est sensible à celles qui font vraiment beaucoup de bruit, mais ce n'est pas non plus la panique.

auluna
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Re: La ptite crapette Cybelle

Messagepar auluna » jeu. sept. 19, 2019 6:42 pm

30cm, ok, merci :144:

Oui, fou cette peur comme tu dis...ça limite bcp les possibilités de sorties, d autant qu elle a aussi besoin de voir du monde :roll:

Caresse à ton ptitloup! :112:

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Re: La ptite crapette Cybelle

Messagepar gbsiéti » jeu. sept. 19, 2019 6:58 pm

Alors pour moi si elle se met à tirer et paniquer queue sous le ventre c'est qu'elle n'est pas en capacité pour le moment d'appréhender ces passages précis.
Elle est en zone rouge et propose la fuite
C'est trop pour elle et je crois qu'il faut y aller plus doucement encore. Il faut supprimer je pense les endroits où elle se met dans cet état là.
Pour qu'elle puisse banaliser les voitures il faut qu'elle soit en capacité de se rendre compte qu'une voiture ce n'est pas grave, qu' il n'y a pas de raison d'avoir peur. Et pour ça il lui faut absolument la distance nécessaire pour pouvoir observer sereinement et se replier sans paniquer c'est à dire se mettre à la distance qui la tranquillise.
C'est un long travail et c'est vrai que ça demande de faire des ajustements sur les trajets de balade mais je crois que sans ce travail la progression sera difficile.

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Re: La ptite crapette Cybelle

Messagepar auluna » jeu. sept. 19, 2019 7:01 pm

Oui...il me semble aussi. Je ne sais pas trop comment faire d'un point de vue pratique, mais on va trouver. J ai déjà 2" postes" ou 3 autour de chez moi pour observer a distance. On va repartir de la base...y aller encore plus doucement.
Ca fait juste 2 jours que j ai tenté d aller plus loin, erreur.

Merci!

Ps: elle n a pas complètement la queue sous le ventre m enfin l attitude globale est quand même suffisamment parlante pour arriver à la même conclusion...

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Re: La ptite crapette Cybelle

Messagepar mitee » ven. sept. 20, 2019 8:47 am

Et si tu peux ajouter a la balade des chiens cools qui n'ont aucune peur de ces voitures, ça peut aider aussi. ça ne fera pas tout hein ;) et ça n’empêche pas de rester loiiin dans un premier temps. et je parle bien de plusieurs chiens, DOra chienne adulte très peureuse des bruits de la ville a ses débuts chez moi, se rassurait a partir de 3 chiens en plus avec elle. sa copine seule ne suffisait pas. heureusement que je pouvais lui offrir du bois a 5 min de la maison et en évitant les axes routiers les premiers temps. et que ma cop a pu m'accompagner avec ses 2 chiens régulièrement aussi
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Re: La ptite crapette Cybelle

Messagepar mitee » ven. sept. 20, 2019 8:50 am

:165: ce n'est pas sur ce genre de craintes aussi, qu'on va chercher a augmenter la confiance en soi du chien ?
via les appareils sur le terrain par ex ?

je confonds peut etre avec la peur des humains ou celle des chiens ...
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Re: La ptite crapette Cybelle

Messagepar Billye » ven. sept. 20, 2019 9:32 am

mitee a écrit ::165: ce n'est pas sur ce genre de craintes aussi, qu'on va chercher a augmenter la confiance en soi du chien ?
via les appareils sur le terrain par ex ?


Pour ce qui est d'une peur panique vis à vis des voitures, je ne pense pas que les appareils sur terrain suffisent .. Mais ils servent, entre autres à augmenter la confiance du chien en son humain .

Par contre, il peut être travaillé la réactivité aux mouvements ( voitures, motos, vélos etc...) sur terrain quand l'éduc en a 1 près d'une route et qu'il y a cependant assez de distance pour pouvoir travailler à diminuer la zone rouge, orange.

Dans le cas de Cybelle, est ce que cela servirait? Car pour elle, il faut vraiment pour l'instant trouver la distance de "non peur" pour pouvoir travailler à la réduire petit à petit. Et elle peut être très grande cette distance. Il faut aussi ajuster sa réponse , ses propositions en tenant compte de ce qu'elle montre. Elle réagit beaucoup plus quand elle est en mouvement, quand elle est arrêtée, quand vous marchez vite, lentement?
Si je comprends bien, pour l'instant, les endroits où elle passe ne permettent pas de savoir vraiment comment aborder ces diffcultés. Elle est trop près, elle a peur et point barre. Donc votre positionnement, vos déplacements, votre attitude ne sont pas perçus par elle, c'est trop anxyogène.

Je pense, comme d'autres, qu'il faut cesser de la mettre dans ces situations ingérables pour elle mais trouver des endroits où il y a quelques passages de véhicules et surtout où vous allez pouvoir être à ... 100 mètres peut-être, ou plus ou un peu moins. Et il va falloir trouver la distance qui lui permet, non pas d'être sereine car je ne crois pas que cela va être possible, mais capable de ne pas partir en fuite . Et là , votre attitude va l'aider.

Avoir des chiens très sereins peut certainement aider aussi mais il faut les trouver et avoir ds gens disponibles et d'accord pour accepter de ne pas "faire grand chose" pendant la sortie. Ce serait plus facile avec un éduc ou des personnes connaissant l'approche Escafre.

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Re: La ptite crapette Cybelle

Messagepar mitee » ven. sept. 20, 2019 9:43 am

Merci billy, c'est ce qu'il me semblait donc, ca va aider dans la vie de tous les jours, mais pas régler cette peur particulière.

J'ai eu la chance d'avoir la copine dispo, mais je ne connaissait pas la méthode a ce point, et je pense a voir été en zone orange-rouge quelques fois. donc oui c'est mieux de commencer avec un pro pour bien savoir lire son chien et l'aider a évoluer dans le bon sens.

elle a quelle age cette louloute ?
parce qu'il y a des ages ou les peurs sont plus fortes : 4 mois et 7-8 mois a peu près. (explication : ce serait une période de nettoyage des neurones improductifs).
si je connais les périodes, je ne sais pas si chercher a travailler sur ces périodes là, c'est productif ou non.
Modifié en dernier par mitee le ven. sept. 20, 2019 9:51 am, modifié 1 fois.
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Re: La ptite crapette Cybelle

Messagepar auluna » ven. sept. 20, 2019 9:46 am

Ce matin, j ai donc repris le tour que nous faisions à son arrivée. Il y a avait peu de circulation. Nous avons fait en libre le tour du stade, emprunté 20m d une route puis nous sommes arrivées au grand espace vert qui longe la route. Je ne l'ai pas du tout mise en difficulté, c est a dire que lorsque il y avait des voitures, on était loin, peut-être pas encore assez. On est allee se poser sur un banc d ou elle peut observer calmement. Si ce sont des voitures, elle observe plutôt tranquillement. Par contre pour les fourgons, elle a pris plus de distance. Plus le véhicule est gros, plus elle a peur. Je pense d ailleurs que c est d avoir croisé 2 camions qui l ont fait régresser.
On est resté un bon moment, jusqu a ce qu'elle se pose. Puis retour au stade. Elle vérifie aussi chaque voiture à l'arrêt, c est donc surtout quand elles roulent qu elle a peur.
Quand on croise des voitures, elle s arrête avec patte avant en l air, signe de malaise, puis repart des que ma voiture nous a dépassé. Elle a encore plus peur de celles venant de face.
Peut-être faut il aussi ajuster ma gestuelle. Quand elle s arrête au passage de voitures, je fais un pas ou 2, ne regarde ni la voiture ni ma chienne. Je ne dois pas m arrêter aussi? Si je m arrête je tourne le dos à la voiture..
J ai l impression qu elle réagit encore plus en mouvement.

Bcp de travail en Somme. J ai voulu aller trop vite...trop obsédée par l idée qu elle a du travail pour se socialiser...
J avais décomposé le boulot , c est a dire travailler les humains d un côté sans voiture, on avance doucement la dessus, et de l'autre les voitures, c est là que je suis allée trop vite. Ce matin déjà, le travail était bien mieux dosé.

J espere qu'on va progresser. Je n ai pas de chiens cool sous la main et encore moins d educ escaffre! Faut se débrouiller! Heureusement que vous êtes là car bcp de travail avec cybelle qui a 5 mois aujourd'hui.

Merci♥️

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Re: La ptite crapette Cybelle

Messagepar gbsiéti » ven. sept. 20, 2019 3:26 pm

Alors moi Iéti a peur des vélos qui arrivent proches et par derrière (en revanche aucune peur des voitures, camions, motos, tracteurs etc :165: ).
En général elle propose toujours la même façon de faire. Elle se met très au bord et s'asseoit.
Elle n'avance plus et attend simplement. Emotionnellement c'est ce qui lui va le mieux.
Je respecte ça et m'arrête aussi en tournant le dos au vélo effectivement.
Souvent les cyclistes pensent que je lui ai appris un "super truc" et me remercient :D . Ils pensent que je la contrôle hyper bien :mrgreen: .
Non c'est juste ce qu'elle propose sur le moment, elle a besoin de voir passer, assise. Continuer à marcher la mettrait je crois dans une position difficile et mal à l'aise.
Elle ne cherche pas du tout à poursuivre. Cybelle non plus n'a pas de velléité de poursuite je crois?


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