Ce forum est destiné à une approche du chien basée sur l’observation du monde canin, sur l’écoute mutuelle, sur le respect de son monde...mais aussi sur l’investissement du maitre !

Pour l’éducation du chien, ce compagnon de vie, nous cherchons à lui faire comprendre ce que nous attendons de lui, sans leurres, ni jouets, ni friandises, sans moyens coercitifs (collier halti, à pointe, vary...etc) simplement grâce à notre gestuelle, avec nos mots, nos demandes, avec nos caresses, en prenant en compte nos émotions, ainsi que ce que montre le chien...en nous remettant en question aussi et en essayant de repérer nos incohérences !
Sur ce forum, vous ne trouverez pas de conseils pour le “assis-coucher-pas bouger”...vous ne trouverez pas de conseils pour bien travailler à la friandise (ou au clicker)...nous cherchons plutôt à comprendre son comportement pour mieux vivre en harmonie avec lui, dans la vie de tous les jours...pour une relation complice et un plaisir partagé !

Nous cherchons à vous faire prendre conscience de l’impact de votre gestuelle, de vos émotions,… sur votre compagnon.

Notre approche repose aussi sur la sociabilité du chien : interactions des chiens entre eux…

Moi, c'est Foxy

Toutes les questions, observations concernant l'éducation, la rééducation, les comportements de nos amis à quatre pattes
Avatar de l’utilisateur
basile_one
Messages : 2865
Enregistré le : jeu. oct. 03, 2013 7:53 pm

Re: Moi, c'est Foxy

Messagepar basile_one » mar. févr. 02, 2021 11:22 am

Elles sont très jolies ces vidéos. Foxy est très bonne dans le: j'y suis, j'y reste la la laire. Il me semble que, avec le temps, elle donne l'impression de proposer un "co-panierage" à Cybelle non? :lol:
J'aime bien la personne que mon chien me fait devenir.

Avatar de l’utilisateur
mariemaya
Messages : 1459
Enregistré le : ven. nov. 11, 2011 10:11 am
Localisation : Savoie

Re: Moi, c'est Foxy

Messagepar mariemaya » mar. févr. 02, 2021 1:00 pm

Oui, elles s'entendent bien et sont prêtes à s'unir pour chahuter :113:
Le souvenir, c'est la présence invisible. (Victor Hugo)

Avatar de l’utilisateur
Cath&Co
Messages : 2015
Enregistré le : lun. sept. 05, 2016 5:41 pm
Localisation : La Rochelle

Re: Moi, c'est Foxy

Messagepar Cath&Co » mar. févr. 02, 2021 7:25 pm

Super sympa de les voir jouer …
Et génial pour les balades à venir ! Je guetterai les retours :)

Avatar de l’utilisateur
Billye
Messages : 2483
Enregistré le : jeu. oct. 23, 2014 8:37 am

Re: Moi, c'est Foxy

Messagepar Billye » mer. févr. 03, 2021 10:04 am

Une très bonne nouvelle que Foxy puisse intégrer les balades de groupe, ça va lui permettre de progresser vis à vis des grands chiens.

Elle semble bien maligne Foxy et guère décidée à redonner le panier à Cybelle!!

C'est chouette que vous puissiez vous rencontrer de temps en temps , les amitiés ça compte beaucoup chez les chiens et il semblerait que Cybelle et Foxy vont bien s'entendre !!

Avatar de l’utilisateur
mariemaya
Messages : 1459
Enregistré le : ven. nov. 11, 2011 10:11 am
Localisation : Savoie

Re: Moi, c'est Foxy

Messagepar mariemaya » mer. févr. 03, 2021 1:26 pm

Oui ces rencontres sont importantes pour elle comme pour moi qui tout en étant solitaire apprécie la rencontre avec des 2 pattes sympas.

Pour Foxy, j’aimerais qu’elle puisse travailler afin de mieux gérer ses rencontres lorsque des chiens l'abordent trop rapidement car à chaque fois on a droit à
Fuite mode hérisson couinant ce qui déclenche des poursuites durant lesquelles elle se met en danger non seulement par rapport à son poursuivant, mais aussi parce qu'elle peut traverser la route, se prendre de plein fouet un grillage ou sauter à l'eau :100: .
Il y a quand même de belles rencontres quand le chien l’aborde calmement.
Il faudrait aussi qu’elle apprenne à canaliser son excitation car quand elle connaît ( ex :Cybelle , qu'elle a vu 2 fois) elle va sauter sur la moindre occasion pour partir à la course

Il y a du travail mais quand même beaucoup de positif :
Ignore les chiens qui hurlent derrière les portails
Croise facilement en laisse en ignorant facilement
En laisse, si les chiens viennent au contact, elle va sa laisser sentir , queue basse et piloérection, puis dès que le chien s’écarte esquisse comme un appel au jeu :roll: :roll: :roll:  ????
En libre, je m’écarte et ce n’est jamais elle qui va aller au contact.

Elle redescend très rapidement après chaque grosse émotion et peut reprendre calmement sa balade la minute suivante.

La prochaine balade a lieu le 14 février et je viendrai vous raconter . :)
Le souvenir, c'est la présence invisible. (Victor Hugo)

Avatar de l’utilisateur
basile_one
Messages : 2865
Enregistré le : jeu. oct. 03, 2013 7:53 pm

Re: Moi, c'est Foxy

Messagepar basile_one » jeu. févr. 04, 2021 11:25 am

Mariemaya: "En laisse, si les chiens viennent au contact, elle va sa laisser sentir , queue basse et piloérection, puis dès que le chien s’écarte esquisse comme un appel au jeu :roll: :roll: :roll: ????
En libre, je m’écarte et ce n’est jamais elle qui va aller au contact."


Pour moi ça ressemble fort à la tactique d'Alfi. Pour lui l'appel au jeu était l'expression d'un malaise qu'il résolvait avec "Flirt / fiddle about".

Si mes souvenirs sont exacts Heike Westedt qui a fait un travail sur la biologie de la peur explique (je cite de mémoire):

Flirt est la moins connue des 4 F's. Les 4 F sont les 4 stratégies qui sont à la disposition du chien pour réagir (instinctivement je crois) face à un conflit. Le chien choisira celle qui l'aidera à résoudre son conflit. Pour une meilleure compréhension: exemple à l'école du chiot. Le chiot mal à l'aise commence par se cacher derrière les jambes du maitre (fuite), le maitre en général le renvoie se socialiser, le chiot tente de ne plus bouger (freeze), ça fonctionne pas, il commence à jouer comme un fou, trop jouer (fiddle about) ... ça ne résout toujours pas son problème, il va alors grogner (fight), son maitre le sort de la situation. Le chien vient d'apprendre que, pour résoudre ses problèmes, il faut grogner... Oui parce que le chien va à l'avenir utiliser la stratégie qui fonctionne.

Je cite Heike:

"Fiddle about / flirt: actions dans lesquelles un individu n’a apparemment pas de problème avec une situation et s’en arrange. C’est avec certitude la stratégie la plus difficile à repérer. Un chiot va par exemple après quelques hésitations prudentes commencer un jeu. On reconnait la différence au « trop ». Dans cette action en apparence sympa le chien qui est en « flirt » va tout montrer un petit peu trop. Plus de tension corporelle qu’à l’habitude, trop de plaisir, trop d’invitations au jeu. Bien souvent c’est dans ce genre de situation de « jeu » que va se déclencher une bagarre, à partir de rien."

Maintenant c'est peut-être pas ça du tout.... à toi de voir.
J'aime bien la personne que mon chien me fait devenir.

Avatar de l’utilisateur
mariemaya
Messages : 1459
Enregistré le : ven. nov. 11, 2011 10:11 am
Localisation : Savoie

Re: Moi, c'est Foxy

Messagepar mariemaya » jeu. févr. 04, 2021 1:33 pm

Merci basile_one, Foxy dans cette situation, n’est pas à l’aise du tout , et de toute évidence ne sait pas comment en sortir .
Pour éviter cela, je rattache maintenant quand un chien arrive en libre et m’écarte.
Si le chien nous rejoint la laisse reste détendue le temps où il va la sentir (si mon monstre se laisse faire) Dès qu’elle monte je coupe court avec un  «  on y va « décidé et part d’un bon pas .
Fox suit , non sans avoir d’abord déchargé par quelques sauts de coté ( 10 secondes maximum) avant de reprendre tranquillement sa balade.
Dès qu’elle connaît les chiens, ou quand se sont de petits chiens, elle est contente de les rencontrer et va essayer de partir en live, si l’autre l’ignore , elle n’insiste pas ,sinon elle va faire trois tours à la course puis s’arrêter pour reprendre les odeurs.
Je ne sais pas vraiment comment réagir pour contrer ses déclenchements et pour l’instant essaie de les empêcher pour qu’elle ne se renforce pas dans cette attitude .
Alors je suis bien sûr ouverte à toutes vos réflexions et conseils qui pourront nous aider :149: .
Le souvenir, c'est la présence invisible. (Victor Hugo)

mitee
Messages : 3976
Enregistré le : ven. avr. 29, 2016 10:27 am
Localisation : sud du 92

Re: Moi, c'est Foxy

Messagepar mitee » jeu. févr. 04, 2021 2:35 pm

si l’autre l’ignore , elle n’insiste pas ,sinon elle va faire trois tours à la course puis s’arrêter pour reprendre les odeurs.

pour le moment, moi je laisserai faire, dans le sens ou cela n'impacte pas l'autre et qu'elle ne sait pas faire autrement. ça va venir avec la confiance, avec les bonnes fois.
pour moi l'émotion a besoin de sortir, et on ne sait pas comment ça ressortira si on bloque. buzz creusait énormément, plus ça va plus c'est épisodique.
"mes loulous"

Avatar de l’utilisateur
gbsiéti
Messages : 1968
Enregistré le : mar. août 19, 2014 8:39 pm

Re: Moi, c'est Foxy

Messagepar gbsiéti » ven. févr. 05, 2021 7:57 pm

Alors moi je vais prendre ton contre-pied Mitee. Oui au contraire, je ne la laisserais pas poursuivre dans cette voix pour ne pas la renforcer.
Je l'aiderais en longe en lui indiquant le bon comportement à avoir, le comportement attendu pour qu'elle se rende compte qu'il est possible de faire ainsi et que c'est bien mieux!

Avatar de l’utilisateur
mariemaya
Messages : 1459
Enregistré le : ven. nov. 11, 2011 10:11 am
Localisation : Savoie

Re: Moi, c'est Foxy

Messagepar mariemaya » ven. févr. 05, 2021 10:36 pm

A l'entrée du parc, beaucoup de chiens arrivent en laisse. Quand les maitres s'approchent "pour dire bonjour" je laisse faire mais si Fox commence son cirque, je la stoppe par " tu fais l'andouille, on s'en va " et je m'éloigne . si elle se calme, on retente et quand elle arrive à attendre calmement pendant que l'on discute, je la lâche mais la rattache si elle remonte et pars pour de bon continuer la balade . Je peux la relâcher 20m plus loin en lui disant " tu vas devant" car elle ne repartira pas revoir les autres .
Hier après une séance présentation un peu agitée, elle s'est calmée et a pu cheminer calmement avec 3 petits potes pendant un bon quart d'heure

Metee: beaucoup de gens me disent qu'elle veut jouer mais durant sa phase de folie, elle ne contrôle plus rien et est partagée entre la peur et l'envie d'échanger. j'aimerais qu'elle arrive à échanger sereinement et ne veut pas qu'elle garde cette attitude qui risque de le mettre en danger et qui à mon avis n'est pas saine.

Fox rêve beaucoup, peut être devrais je dire cauchemarde car elle gémit et pleure . Quand ça dure trop, je lui parle pour la rassurer et elle arrête.
Il lui arrive quelquefois de faire un pipi à l'intérieur, et je pense que sous son air " bien dans mes pattes , tout est ok" il lui reste quelques angoisses à évacuer. Alors je m'efforce d'être le plus constante possible , de parler doucement et de rester calme pour qu'elle puisse se reposer sur moi et comprendre qu'ici tout va bien aller .
Le souvenir, c'est la présence invisible. (Victor Hugo)


Retourner vers « Education, Rééducation, Comportement »

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 23 invités