
Ce forum est destiné à une approche du chien basée sur l’observation du monde canin, sur l’écoute mutuelle, sur le respect de son monde...mais aussi sur l’investissement du maitre !
Pour l’éducation du chien, ce compagnon de vie, nous cherchons à lui faire comprendre ce que nous attendons de lui, sans leurres, ni jouets, ni friandises, sans moyens coercitifs (collier halti, à pointe, vary...etc) simplement grâce à notre gestuelle, avec nos mots, nos demandes, avec nos caresses, en prenant en compte nos émotions, ainsi que ce que montre le chien...en nous remettant en question aussi et en essayant de repérer nos incohérences !
Sur ce forum, vous ne trouverez pas de conseils pour le “assis-coucher-pas bouger”...vous ne trouverez pas de conseils pour bien travailler à la friandise (ou au clicker)...nous cherchons plutôt à comprendre son comportement pour mieux vivre en harmonie avec lui, dans la vie de tous les jours...pour une relation complice et un plaisir partagé !
Nous cherchons à vous faire prendre conscience de l’impact de votre gestuelle, de vos émotions,… sur votre compagnon.
Notre approche repose aussi sur la sociabilité du chien : interactions des chiens entre eux…
Pour l’éducation du chien, ce compagnon de vie, nous cherchons à lui faire comprendre ce que nous attendons de lui, sans leurres, ni jouets, ni friandises, sans moyens coercitifs (collier halti, à pointe, vary...etc) simplement grâce à notre gestuelle, avec nos mots, nos demandes, avec nos caresses, en prenant en compte nos émotions, ainsi que ce que montre le chien...en nous remettant en question aussi et en essayant de repérer nos incohérences !
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Hatchy l'excité en rééduc'
- Minosh
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Re: Hatchy l'excité en rééduc'
Une chose m'est venue à l'esprit en lisant ce post, mais je ne sais pas si c'est une bonne idée
: Maintenant que les beaux jours reviennent, si tu t'installais en mode statique, assise sur un muret par exemple, il pourrait s'imprégner de l'environnement ( bruits, circulation) et il te serait alors peut-être plus facile de repérer ce qui le stress ? Qu'en pensez-vous ? Est-ce que ça ne pourrait pas le désensibiliser petit à petit ?

"Aux qualités qu'on exige du chien, connaissez-vous beaucoup de maîtres qui soient dignes d'être adoptés ?"
Beaumarchais
Beaumarchais
- Hatchy64
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Re: Hatchy l'excité en rééduc'
Ah oui j'y ai déjà pensé, à rester en statique quelque part, et je comptais essayer; ce qui m'inquiète c'est la réaction d'Hatchy si un chien se pointe... Il faut que je trouve un endroit sans chien!
Sinon pour Yéyette : le collier DAP c'est un collier qui ressemble aux colliers antipuces et qui diffuse des phéromones apaisantes. Je trouve que ça marche bien avec Hatchy, mais c'est justement ce qui me chagrine : est-il vraiment réceptif à notre travail quand il est influencé par ce collier? Quand je l'ai adopté en juin dernier il en portait un qui à l'époque durait 4 mois, puis à son "expiration" j'ai laissé tomber. J'ai repris l'utilisation des colliers début janvier, jusqu'à donc début avril où je n'ai pas remplacé le troisième arrivé à expiration. Du coup j'aimerais quand même essayer sans, du moins pendant un petit moment.
Par ailleurs je commence à ne plus trop savoir où aller me promener... entre le parc que je dois éviter le matin pour cause de nombreux chiens, un passage à éviter car il y a un chien toujours dehors dans une niche sur une terrasse de 5m² qui excite Hatchy par ses aboiements, le carrefour de l'accident où je ne peux plus trop passer, la zone de travaux avec des machines bizarres et inquiétantes, la zone à chats... Je ne sais plus où aller...
A force d'essayer d'éviter tous les stimuli excitants je me retrouve à devoir me balader dans un mouchoir de poche!
C'est embêtant, car on dirait que je me retrouve face à deux choix : le collier DAP qui apaise Hatchy mais pour lequel je me demande s'il ne "voile" pas notre travail, et qui me permet de me promener partout, ou alors sans le DAP et donc avec Hatchy dans toute sa splendeur et son invraisemblable écheveau de problèmes, et des choix de balades de plus en plus limités...
Sinon pour Yéyette : le collier DAP c'est un collier qui ressemble aux colliers antipuces et qui diffuse des phéromones apaisantes. Je trouve que ça marche bien avec Hatchy, mais c'est justement ce qui me chagrine : est-il vraiment réceptif à notre travail quand il est influencé par ce collier? Quand je l'ai adopté en juin dernier il en portait un qui à l'époque durait 4 mois, puis à son "expiration" j'ai laissé tomber. J'ai repris l'utilisation des colliers début janvier, jusqu'à donc début avril où je n'ai pas remplacé le troisième arrivé à expiration. Du coup j'aimerais quand même essayer sans, du moins pendant un petit moment.
Par ailleurs je commence à ne plus trop savoir où aller me promener... entre le parc que je dois éviter le matin pour cause de nombreux chiens, un passage à éviter car il y a un chien toujours dehors dans une niche sur une terrasse de 5m² qui excite Hatchy par ses aboiements, le carrefour de l'accident où je ne peux plus trop passer, la zone de travaux avec des machines bizarres et inquiétantes, la zone à chats... Je ne sais plus où aller...


C'est embêtant, car on dirait que je me retrouve face à deux choix : le collier DAP qui apaise Hatchy mais pour lequel je me demande s'il ne "voile" pas notre travail, et qui me permet de me promener partout, ou alors sans le DAP et donc avec Hatchy dans toute sa splendeur et son invraisemblable écheveau de problèmes, et des choix de balades de plus en plus limités...
- Hatchy64
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Re: Hatchy l'excité en rééduc'
Je le promène en ville à Pau, dans un endroit assez sympa pourtant d'après Figa qui a pu constater. Ce ne sont pas des trottoirs bordés d'immeubles mais un trottoir-un espace herbeux de 5 à 10m-les immeubles, ou encore d'assez vastes espaces herbeux (un parc assez grand, un plus petit + les squares intérieurs d'ensembles résidentiels). Donc avec beaucoup de moyens d'éviter les chiens/gens/trucs louches comme des bennes à ordures super effrayantes pour Hatchy
.
Donc j'ai encore un peu de marge pour les balades quotidiennes mais à force je réduis beaucoup, comme je disais pour éviter au maximum tout ce qui est susceptible de l'exciter, et donc maintenant de l'effrayer.
Après le week-end je vais plutôt à la campagne/montagne, mais là encore je dois faire du tri. Hatchy sur un chemin c'est "j'avance comme un bourrin droit devant moi"... Donc là encore j'essaie de trouver un maximum d'endroits aérés, des bois clairs par exemple ou des parcours/espaces sportifs, ou au minimum des endroits où je peux m'écarter du chemin facilement. Et avec une rivière, pour la natation
.
J'essaie aussi d'aller régulièrement dans le parc d'un château qui présente un espace parfait : des pelouses, des sentiers, un chemin bordé d'un espace herbeux et puis de grands arbres pour faire un peu de cache-cache. Très adapté au problème d'Hatchy, car on peut voir venir les gens/chiens de loin et ça me permet d'étudier la distance à laquelle les chiens ne font plus d'effet à Hatchy. Pour l'instant cette distance est kilométrique
.
Voilà voilà. Je pense qu'au niveau des lieux de balade on est au top, mais il ne faudrait quand même pas que je sois obligée d'éviter encore de nouveaux endroits, d'où mon désarroi. Au quotidien je dispose de 4 ou 5 "circuits" avec leurs variantes, avec des possibilités de moduler si besoin (je n'ai évidemment pas de parcours fixe et le trajet est fonction de nos rencontres). Je suis plutôt vernie compte tenu de mon état de citadine.

Donc j'ai encore un peu de marge pour les balades quotidiennes mais à force je réduis beaucoup, comme je disais pour éviter au maximum tout ce qui est susceptible de l'exciter, et donc maintenant de l'effrayer.
Après le week-end je vais plutôt à la campagne/montagne, mais là encore je dois faire du tri. Hatchy sur un chemin c'est "j'avance comme un bourrin droit devant moi"... Donc là encore j'essaie de trouver un maximum d'endroits aérés, des bois clairs par exemple ou des parcours/espaces sportifs, ou au minimum des endroits où je peux m'écarter du chemin facilement. Et avec une rivière, pour la natation

J'essaie aussi d'aller régulièrement dans le parc d'un château qui présente un espace parfait : des pelouses, des sentiers, un chemin bordé d'un espace herbeux et puis de grands arbres pour faire un peu de cache-cache. Très adapté au problème d'Hatchy, car on peut voir venir les gens/chiens de loin et ça me permet d'étudier la distance à laquelle les chiens ne font plus d'effet à Hatchy. Pour l'instant cette distance est kilométrique

Voilà voilà. Je pense qu'au niveau des lieux de balade on est au top, mais il ne faudrait quand même pas que je sois obligée d'éviter encore de nouveaux endroits, d'où mon désarroi. Au quotidien je dispose de 4 ou 5 "circuits" avec leurs variantes, avec des possibilités de moduler si besoin (je n'ai évidemment pas de parcours fixe et le trajet est fonction de nos rencontres). Je suis plutôt vernie compte tenu de mon état de citadine.
- Hatchy64
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Re: Hatchy l'excité en rééduc'
J'ajoute qu'il faut aussi que je tienne compte en semaine du "timing", car même si je n'ai pas un naturel bien pressé il faut que je travaille pour gagner notre pitance! Du coup le matin c'est 1/2 heure maxi, le midi aussi et le soir maintenant je ne fais plus qu'une seule balade, vers 21h, qui dure de 45 minutes à une heure. Sauf les soirs où je vais dans le parc "pédagogique", là j'y vais autour de 18h du coup je refais la balade du dernier pipi autour de 22h et elle est de l'ordre d'1/4 d'heure. Le week-end j'ai tout mon temps alors les balades peuvent bien durer trois heures si je m'oublie.
Re: Hatchy l'excité en rééduc'
Hatchy64 a écrit :J'essaie aussi d'aller régulièrement dans le parc d'un château qui présente un espace parfait : des pelouses, des sentiers, un chemin bordé d'un espace herbeux et puis de grands arbres pour faire un peu de cache-cache. Très adapté au problème d'Hatchy, car on peut voir venir les gens/chiens de loin et ça me permet d'étudier la distance à laquelle les chiens ne font plus d'effet à Hatchy. Pour l'instant cette distance est kilométrique.
Franqueville ??
on s'y croisera surement !
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Re: Hatchy l'excité en rééduc'
Bien vu !! C'est vraiment un bon endroit pour travailler et puis la vue est magnifique, ce qui ne gâche rien.
Re: Hatchy l'excité en rééduc'
Hatchy64 a écrit :Bien vu !! C'est vraiment un bon endroit pour travailler et puis la vue est magnifique, ce qui ne gâche rien.

à condition de ne pas tomber sur les vieux râleurs (surtout une vieille râleuse d'ailleurs !) qui se croient propriétaires du parc...
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Re: Hatchy l'excité en rééduc'
Bah, c'est partout pareil, des gens qui ont pendant des années baladé leur chien plusieurs fois par jour dans un lieu considèrent ce lieu comme leur jardin et n'y tolèrent pas de changement, surtout s'il s'agit de l'arrivée de chiens comme le mien... A l'adoption d'Hatchy tout le monde venait me voir en disant "oh le beau chien, et comment qu'y s'appelle, et ça va mon toutou?". Suite aux réponses plus ou moins polies d'Hatchy tout le monde me fuit et plus personne ne me parle. Par contre l'autre matin un monsieur nouveau venu promenait son chien dans le parc, chien attaché, et il a eu un conflit avec une vieille pénible dont la chienne est toujours détachée. Bon j'étais loin mais il semble que le conflit a commencé lorsque la chienne s'est calée au milieu du chemin genre "non shall pass!" : elle nous a fait ça un certain nombre de fois, et la maîtresse se contente généralement de regarder. Je n'ai pas le détail, toujours-est-il que le monsieur lui a passé un savon d'enfer, génial
!
Bref... Je pense que j'ai une sale période à passer : ce matin Hatchy a aboyé sur tout et rien pendant toute la balade. Je crois de plus en plus que jusqu'à présent il était "anesthésié" par le collier DAP, et je me demande si après l'arrêt de son utilisation l'ensemble de ses problèmes ne serait pas en train de se révéler. Il va me falloir m'intéresser un peu plus maintenant aux posts de chiens comme P par exemple, pour apprendre à gérer le côté flippé d'Hatchy. Ça va pas être une partie de plaisir mais à la limite je préfère, plus vite je m'attaque aux problèmes et moins j'aurai de mauvaises surprises plus tard.

Bref... Je pense que j'ai une sale période à passer : ce matin Hatchy a aboyé sur tout et rien pendant toute la balade. Je crois de plus en plus que jusqu'à présent il était "anesthésié" par le collier DAP, et je me demande si après l'arrêt de son utilisation l'ensemble de ses problèmes ne serait pas en train de se révéler. Il va me falloir m'intéresser un peu plus maintenant aux posts de chiens comme P par exemple, pour apprendre à gérer le côté flippé d'Hatchy. Ça va pas être une partie de plaisir mais à la limite je préfère, plus vite je m'attaque aux problèmes et moins j'aurai de mauvaises surprises plus tard.
- Hatchy64
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Re: Hatchy l'excité en rééduc'
Hier j'ai amené Hatchy en pension, pour une semaine. Il y est déjà allé deux fois. Alors pourquoi se souvient-il que quand je l'amène là je le laisse, et pas que je reviens le chercher après? C'est vraiment dur de lire "me laisse pas me laisse pas me laisse pas" dans ses yeux
. Et à ce moment là j'ai beau lui demander "tu attends, je reviens?" je doute que ça parvienne à son cerveau. M'enfin si ça se trouve là il est en train de s'éclater avec ses nouveaux copains...
Sinon l'éleveur qui tient la pension m'a redit sa surprise vis-à-vis de ce je dis d'Hatchy dans les papiers à remplir. Lui n'a constaté aucune excitation quand Hatchy est mis en présence des autres chiens, soit ensemble dans le petit enclos soit chacun de son côté du grillage. Mais c'est vrai qu'il ne le met pas en contact avec n'importe quel chien, il fait quand même attention aux différents caractères/comportements. Du coup je me dis que si Hatchy n'est pas stimulé par un autre chien, il peut être tout-à-fait calme. Comme l'autre jour à l'inauguration du terrain à Chis, où il n'était en contact qu'avec des chiens calmes (ou presque) et où il ne s'est vraiment excité que vers la fin sur des choses qu'il voyait à l'extérieur du terrain ou sur un chien voisin qui aboyait.
Pfff... c'est tout vide chez moi...

Sinon l'éleveur qui tient la pension m'a redit sa surprise vis-à-vis de ce je dis d'Hatchy dans les papiers à remplir. Lui n'a constaté aucune excitation quand Hatchy est mis en présence des autres chiens, soit ensemble dans le petit enclos soit chacun de son côté du grillage. Mais c'est vrai qu'il ne le met pas en contact avec n'importe quel chien, il fait quand même attention aux différents caractères/comportements. Du coup je me dis que si Hatchy n'est pas stimulé par un autre chien, il peut être tout-à-fait calme. Comme l'autre jour à l'inauguration du terrain à Chis, où il n'était en contact qu'avec des chiens calmes (ou presque) et où il ne s'est vraiment excité que vers la fin sur des choses qu'il voyait à l'extérieur du terrain ou sur un chien voisin qui aboyait.
Pfff... c'est tout vide chez moi...

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