Ce forum est destiné à une approche du chien basée sur l’observation du monde canin, sur l’écoute mutuelle, sur le respect de son monde...mais aussi sur l’investissement du maitre !

Pour l’éducation du chien, ce compagnon de vie, nous cherchons à lui faire comprendre ce que nous attendons de lui, sans leurres, ni jouets, ni friandises, sans moyens coercitifs (collier halti, à pointe, vary...etc) simplement grâce à notre gestuelle, avec nos mots, nos demandes, avec nos caresses, en prenant en compte nos émotions, ainsi que ce que montre le chien...en nous remettant en question aussi et en essayant de repérer nos incohérences !
Sur ce forum, vous ne trouverez pas de conseils pour le “assis-coucher-pas bouger”...vous ne trouverez pas de conseils pour bien travailler à la friandise (ou au clicker)...nous cherchons plutôt à comprendre son comportement pour mieux vivre en harmonie avec lui, dans la vie de tous les jours...pour une relation complice et un plaisir partagé !

Nous cherchons à vous faire prendre conscience de l’impact de votre gestuelle, de vos émotions,… sur votre compagnon.

Notre approche repose aussi sur la sociabilité du chien : interactions des chiens entre eux…

Alfi ne veut pas de contacts avec autres chien

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Re: Alfi ne veut pas de contacts avec autres chien

Messagepar Barraband » lun. avr. 07, 2014 6:21 am

Pas trop le temps de tout reprendre ce matin mais il y a des choses intéressantes dans tes propos...
Comme te le dit Auluna, les chiens, en général, vont avoir des réactions différentes fonction si les balades se font seul ou à plusieurs... Ils peuvent se lancer mutuellement de différentes manières : par un regard, par un déplacement dans une direction, par un aboiement, par une charge...
basile_one a écrit :Rendez-vous sur la place. En statique. Alfi a d'entrée grogné un grand "Landseer" (en Français...?)
Pour moi, le statique à la sortie de voiture peut être très problématique pour certains. Les chiens sortent relativement excités de leur voiture, ils voient les copains et sont pressés de partir en balade... Le grognement est peut être simplement du à un malaise lors de la sortie de voiture...

basile_one a écrit :C'est derrière le Landseer qu'il était le plus détendu et qu'il a choisi de faire la plus grande partie de la promenade. Pourquoi justement ce chien qui lui faisait peur au départ...? Les deux chiens ont été plus d'une fois très proches, surtout dans leurs inspections de pipis. Aucun problème, Alfi bien détendu.
Comme je te l'expliquais, c'est peut être simplement un mal à l'aise de sortie de voiture... Il peut aussi y avoir le côté impressionné par la masse de l'autre chien au départ. En marchant, cela aide toujours à ce qu'ils se côtoient plus sereinement, on met moins de fixation qu'en statique.

basile_one a écrit :Le Briard a chargé un autre chien (accompagné d'un joggeur) qui nous dépassait,
Il peut avoir chargé pour diverses raisons : la surprise s'il ne les avait pas vu arriver, le fait que le chien passe en courant peut aussi déclencher une charge car dans les codes canins ce n'est pas très formel, le fait d'être attaché peut aussi jouer...

basile_one a écrit :dans le groupe Alfi gère beaucoup mieux les rencontres . Un simple déplacement de ma part et il enchaine. Pas de stress comme lorsqu'il est seul avec moi. Du coup là c'est moi que ça stresse.... Qu'est-ce que je fais faut?
Alfi doit être un chien pas très sûre de lui... Il peut se conduire correctement dans le groupe pour différentes raisons : certains chiens sont quasi invisibles dans les groupes, le fait d'être "noyé" au milieu des autres ne le fait peut être pas fixer sur un chien croisé car il est dans un autre état d'esprit...
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Re: Alfi ne veut pas de contacts avec autres chien

Messagepar basile_one » mar. avr. 08, 2014 11:24 am

Merci Barraband de ta réponse. Pour moi c''est pas de problème si la réponse arrive plus tard. Ce qui est déjà super, c'est qu'une réponse arrive. Alors :155: Et, hors sujet, re :155: car depuis 3 semaines je peux venir à toute heure sur le forum...et ça marche !!! MERCI. C'est super.

Comme je te l'expliquais, c'est peut être simplement un mal à l'aise de sortie de voiture... Il peut aussi y avoir le côté impressionné par la masse de l'autre chien au départ. En marchant, cela aide toujours à ce qu'ils se côtoient plus sereinement, on met moins de fixation qu'en statique.

Grognement: au sortir de la voiture (quand aucun chien là, car Alfi = très territorial) je vais en général marcher une bonne 10aine de minutes avant d'aller sur la place (dsl pas mentionné dans mon message :oops:) . Donc c'est le côté impressionnant de la masse de l'autre. Dans ce cas: j'ignore et laisse la distance nécessaire à son bien-être? Par rapport à l'autre je nous place de profil? Un "tu le laisses", si déjà il est stressé, ça ne va pas le faire non?

Alfi doit être un chien pas très sûre de lui... Il peut se conduire correctement dans le groupe pour différentes raisons : certains chiens sont quasi invisibles dans les groupes, le fait d'être "noyé" au milieu des autres ne le fait peut être pas fixer sur un chien croisé car il est dans un autre état d'esprit...


"Dans un autre état d'esprit" ça veut dire comme quand il est en mode "travail", à savoir il croise son pire ennemi sans même l'enregistrer...mais par conséquent n'apprend rien au niveau socialisation? Pour lui aider à se sentir plus sûr est-ce qu'il serait mieux de travailler nos croisements en "solo" ou quand même favoriser ce genre du ballades qui lui donnent ce sentiment de sécurité?

Bon là j'arrête parce que ça fait déjà pas mal de questions :?
Cordiales salutations
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Re: Alfi ne veut pas de contacts avec autres chien

Messagepar Barraband » mer. avr. 09, 2014 6:54 pm

basile_one a écrit :Grognement: au sortir de la voiture (quand aucun chien là, car Alfi = très territorial) je vais en général marcher une bonne 10aine de minutes avant d'aller sur la place (dsl pas mentionné dans mon message :oops:) . Donc c'est le côté impressionnant de la masse de l'autre. Dans ce cas: j'ignore et laisse la distance nécessaire à son bien-être? Par rapport à l'autre je nous place de profil? Un "tu le laisses", si déjà il est stressé, ça ne va pas le faire non?
Est-ce qu'il ne grogne pas alors quand tu t'approches de la voiture et qu'il découvre qu'il y a d'autres chiens présents proche de sa voiture ?
Perso, je laisserai la distance suffisante au début de la balade pour commencer la balade le plus sereinement possible après... Au départ, tu peux marcher un peu en retrait pour le laisser s'informer des odeurs des autres chiens présents et rentrer progressivement dans le groupe...

basile_one a écrit :"Dans un autre état d'esprit" ça veut dire comme quand il est en mode "travail", à savoir il croise son pire ennemi sans même l'enregistrer...mais par conséquent n'apprend rien au niveau socialisation? Pour lui aider à se sentir plus sûr est-ce qu'il serait mieux de travailler nos croisements en "solo" ou quand même favoriser ce genre du ballades qui lui donnent ce sentiment de sécurité?
Les balades en groupe apportent autre chose aux chiens, ils interagissent entre eux... Les croisements sont différents, il vaut mieux que le chien sache gérer les deux...
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Re: Alfi ne veut pas de contacts avec autres chien

Messagepar basile_one » ven. avr. 11, 2014 8:51 pm

Est-ce qu'il ne grogne pas alors quand tu t'approches de la voiture et qu'il découvre qu'il y a d'autres chiens présents proche de sa voiture ?
Oui, si il y a des autres chiens vers "sa" voiture ...alors là il se raîdit d'un coup....et grogne.
Mais non dans le cas mentionné, nous étions loin de la voiture.
Perso, je laisserai la distance suffisante au début de la balade pour commencer la balade le plus sereinement possible après... Au départ, tu peux marcher un peu en retrait pour le laisser s'informer des odeurs des autres chiens présents et rentrer progressivement dans le groupe...
Merci pour ce conseil. Je vais le faire. C'est vrai que j'ai un peu tendance à vouloir tout trop vite :? .
Les balades en groupe apportent autre chose aux chiens, ils interagissent entre eux... Les croisements sont différents, il vaut mieux que le chien sache gérer les deux...
Bien je vais alors voir pour m'organiser de façon à faire les deux. Merci.
Salutations et caresses aux loulous
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Re: Alfi ne veut pas de contacts avec autres chien

Messagepar basile_one » mar. avr. 22, 2014 7:09 pm

Bonsoir à tous/toutes (y-a-t'il des tous?)

Ces derniers temps j'ai un peu pataugé dans le yoghourt. Le printemps aidant j'ai revu des collègues du club canin. Le pas de sénateur avec chien en longe a fait secouer la tête de quelques uns. " Mais enfin c'est quoi ça?". "Sois plus ferme". "Ne le laisses pas marcher comme ça devant, ça lui donne trop de pouvoir." "Quand il grogne tu dois le corriger"...Comme chaque fois qu'on évolue, certains chemins se séparent... C'est déstabilisant quand même... J'ai donc beaucoup lu sur le forum....tellement lu que j'en ai presque fait une overdose.... :62:

Mais lire ne suffit pas. Les échanges sont tout autant importants, du moins à mon niveau. Voilà donc quelques situations qui me préoccupent:

Petite route étroite, forêt dense d'un côté, herbes hautes de l'autre. Nous sommes seuls, Alfi en libre. Et voilà que tout à coup je vois un binôme arriver en face, elle sur un vélo, le chien courant à côté. Réfléchir, vite. Je décide donc de rattacher. Le binôme étant à env. 50 m de nous. Mais vu ma rapidité de réflexion, voilà que le chien arrive au grand galop sur nous. 40m, 30m, je prends l'option de partir dans les hautes herbes, à la perpendiculaire. Alfi, lui, reste sur la route, aplatit par terre, en fixation. Le chien est entre-temps arrivé droit sur lui. Situation très tendue. Je tente un "Alfi tu le laisses?" (Alfi le bouffe pas stp). Les 2 chiens sont côte à côte, l'avant de l'un à l'arrière de l'autre. La dame se rapproche sur son vélo. L'autre doit quitter en plein milieu de la conversation. Alfi n'apprécie pas l'impolitesse et l'attaque par derrière. L'autre se retourne, plaque Alfi, qui l'a aussi cherché, au sol, sur le ventre et le mord sur la nuque. Sur ce la dame, entre-temps à la hauteur des 2 chiens, crie un bon coup et le binôme s'en va. Je n'ai rien dit et ai marché direction la route le plus :145: possible. Quand Alfi est arrivé à ma hauteur, j'ai regardé ce qu'il avait pour lui signaler que ce qui lui arrivait ne m'était pas égal. Mais j'ai vraiment eu le sentiment qu'il était blessé dans sa confiance. Ma question: est-ce que dans un cas comme celui-là j'aurais dû me placer entre les 2 chiens et protéger Alfi?

Dans le même genre. Au cours d'Agitue (agility pour tortues hi hi hi). Vacances aidant, nous ne sommes que 2. L'autre, un jeune mâle curieux (castré depuis 2 semaines) et qui n'a pas envie de s'en laisser conter. Mais bien dans sa tête. J'en profite pour travailler à mes déplacements. Dès qu'Alfi se tend, je pars en perpendiculaire, ou carrément dans le sens opposé. Je me place entre l'autre chien et Alfi. Je cherche la bonne distance. Alfi est détendu. Bon entraînement. Evidemment à un moment de la leçon voilà que l'autre vient vers nous. J'ai laissé tomber la longe et me suis éloignée de quelques pas, "Alfi tu le laisses?" Les 2 chiens en parallèles, comme plus haut. Alfi très tendu. Un 2ème "Alfi tu le laisses'". Il me semble que ce signal aide Alfi à se retenir d'utiliser ses dents. Au moment, où Alfi disait à l'autre: tu restes là et tu ne bouges pas tant que je ne te le permettrai....la proprio de l'autre l'appelle :100:. (Elle ne savait pas. La monitrice lui a expliqué après coup que ça n'était vraiment pas le bon moment). Le chien s'en va (c'est bien la première fois qu'il avait un si bon rappel ;-)), lançant Alfi. "Alfi stop" (dans l'urgence...). Et Alfi est revenu vers moi. Je suis contente, car Alfi s'est comporté civilement, sans mordre. Evidemment dommage qu'ils n'aient pas pu finir leur conversation... Mais par rapport au mois de novembre: gros progrès. Mon comportement à moi? Que changer?

Environs 15 minutes plus tard, le jeune coq revient. J'ai pensé qu'il valait mieux ne pas tenter le diable et me suis placée devant Alfi, :145: mais ferme, bloquant l'autre et lui disant "va voir ta maitresse". Ca a fonctionné. Ai stoppé l'entraînement, pensant qu'il valait mieux rester sur un bon sentiment. Là aussi était-ce ok de se placer entre les 2?

Si l'autre personne ne travaille pas au rappel de son chien, je pense que je vais arrêter cet entraînement. Je ne veux pas prendre le risque qu'Alfi fasse une mauvaise expérience. Parce que, c'est sûr, l'autre veut "tester". Dommage car la monitrice, ayant remarqué nos progrès, me laisse vraiment travailler à notre rythme. La méthode l'intéresse beaucoup et elle essaye de comprendre par rapport à ce qu'elle peut observer sur notre team.

Super: si nous décidons de travailler le slalom je demande à Alfi "tu veux faire le slalom?". Et il part, en marchant tranquillement et fait son slalom au pas de sénateur, mais en libre. Je le suis. :114:

Drôle: Quand nous sommes seuls et qu'Alfi (qui pourtant aime bien être en longe) veut être en libre, il me terrorise. Il se place env. 2m derrière moi. Et il se déplace à gauche, à droite,..... après avoir passé la longe 10x sur ma tête je capitule :?

Pour terminer ce gros pavé: j'ai mis la priorité sur les problèmes avec les autres chiens, pensant que je m'attaquerais aux autres problèmes après. Un pas après l'autre. Cependant ces derniers temps, j'ai quelques problèmes de santé (pas grave) et Alfi réagit de suite en me sur-protégeant. Dois-je ouvrir un autre post pour ces problèmes là?

Salutations à vous et à vos loulous qui ont sûrement trouvé pas mal d'oeufs...
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Re: Alfi ne veut pas de contacts avec autres chien

Messagepar Minosh » mer. avr. 23, 2014 9:43 am

basile_one a écrit :Bonsoir à tous/toutes (y-a-t'il des tous?)

Ces derniers temps j'ai un peu pataugé dans le yoghourt. Le printemps aidant j'ai revu des collègues du club canin. Le pas de sénateur avec chien en longe a fait secouer la tête de quelques uns. " Mais enfin c'est quoi ça?". "Sois plus ferme". "Ne le laisses pas marcher comme ça devant, ça lui donne trop de pouvoir." "Quand il grogne tu dois le corriger"...Comme chaque fois qu'on évolue, certains chemins se séparent... C'est déstabilisant quand même...
Outre les vieilles idées sur la notion de dominance qui perdurent, je suis quand même étonnée de voir que chez des "professionnels" le grognement soit encore perçu de cette manière :!: ... Comme tu le dis,chaque nouveau choix ouvre des portes mais en ferme inévitablement d'autres...




Petite route étroite, forêt dense d'un côté, herbes hautes de l'autre. Nous sommes seuls, Alfi en libre. Et voilà que tout à coup je vois un binôme arriver en face, elle sur un vélo, le chien courant à côté. Réfléchir, vite. Je décide donc de rattacher. Le binôme étant à env. 50 m de nous. Mais vu ma rapidité de réflexion, voilà que le chien arrive au grand galop sur nous. 40m, 30m, je prends l'option de partir dans les hautes herbes, à la perpendiculaire. Alfi, lui, reste sur la route, aplatit par terre, en fixation. Le chien est entre-temps arrivé droit sur lui. Situation très tendue. Je tente un "Alfi tu le laisses?" (Alfi le bouffe pas stp). Les 2 chiens sont côte à côte, l'avant de l'un à l'arrière de l'autre. La dame se rapproche sur son vélo. L'autre doit quitter en plein milieu de la conversation. Alfi n'apprécie pas l'impolitesse et l'attaque par derrière. L'autre se retourne, plaque Alfi, qui l'a aussi cherché, au sol, sur le ventre et le mord sur la nuque. Sur ce la dame, entre-temps à la hauteur des 2 chiens, crie un bon coup et le binôme s'en va. Je n'ai rien dit et ai marché direction la route le plus :145: possible. Quand Alfi est arrivé à ma hauteur, j'ai regardé ce qu'il avait pour lui signaler que ce qui lui arrivait ne m'était pas égal. Mais j'ai vraiment eu le sentiment qu'il était blessé dans sa confiance. Ma question: est-ce que dans un cas comme celui-là j'aurais dû me placer entre les 2 chiens et protéger Alfi?
Je répondrai uniquement sur cette partie (pas le temps pour le reste). Déjà , quand un chien court avec son maître, à pied ou à vélo), pour moi ça veut dire danger car les rituels de communication sont complètement brouillés et que l'approche rapide de face ne peut qu'aboutir à des tensions. D'autant plus que souvent le maitre, qui n'a pas envie de s'arrêter, met la pression sur son chien ! Personnellement, je rattacherais illico avec déplacement pour éviter la rencontre de face. Bon ça, c'est la théorie ... Dans ton cas, ton hésitation t'a perdue ! ;) Quand tu t'es déplacée dans les hautes herbes, Alfi était-il déjà en mode sphinx fixé ? Avec Atesh, je sais que je n' obtiens rien de lui quand il adopte cette attitude, je ne perds pas mon temps a essayer avec la gestuelle (ou déplacement) de le faire défixer, quant aux injonctions, elles sont totalement inefficaces, la longe seule me permet de contrôler la situation et encore ... partiellement car pour faire décoller Atesh vissé au sol sans l'étrangler ... :165: un message par ondulation de la longe le déconcentre à peine !
Donc je dirais, déplacement précoce si possible, sinon rattache systématiquement Alfi qui est encore fragile sur le plan des rencontres.
Est-ce que vraiment sa confiance en toi en a été ébranlée, difficile à dire mais ce qui est sûr c'est que ces "rencontres bâtardes" sont toujours frustrantes pour eux, la séquence ne pouvant se dérouler normalement.
Je pense qu 'avec ce type de croisement, a moins d'avoir vraiment repéré de loin, c'est difficile de faire décrocher un chien intrigué par ce binôme atypique
Te placer entre les chiens n' aurait à mon avis rien arrangé et aurait même plutôt créé plus de tension ... Est-ce que vraiment sa confiance en toi en a été ébranlée, difficile à dire mais ce qui est sûr c'est que ces "rencontres bâtardes" sont toujours frustrantes pour eux, la séquence ne pouvant se dérouler normalement.


Pour terminer ce gros pavé: j'ai mis la priorité sur les problèmes avec les autres chiens, pensant que je m'attaquerais aux autres problèmes après. Un pas après l'autre. Cependant ces derniers temps, j'ai quelques problèmes de santé (pas grave) et Alfi réagit de suite en me sur-protégeant. Dois-je ouvrir un autre post pour ces problèmes là?
C'est peut-être préférable en effet d'ouvrir un post, ce qui permettrait aux forumeurs de mieux s'y retrouver avec la fonction recherche en cas de problème similaire ...

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Re: Alfi ne veut pas de contacts avec autres chien

Messagepar Cath » mer. avr. 23, 2014 1:42 pm

basile_one a écrit :Bonsoir à tous/toutes (y-a-t'il des tous?)
Pas beaucoup, et bien silencieux ! Eh, les mecs, faudrait arrêter de jouer les timides...
Ces derniers temps j'ai un peu pataugé dans le yoghourt. Le printemps aidant j'ai revu des collègues du club canin. Le pas de sénateur avec chien en longe a fait secouer la tête de quelques uns. " Mais enfin c'est quoi ça?". "Sois plus ferme". "Ne le laisses pas marcher comme ça devant, ça lui donne trop de pouvoir." "Quand il grogne tu dois le corriger"...Comme chaque fois qu'on évolue, certains chemins se séparent... C'est déstabilisant quand même... J'ai donc beaucoup lu sur le forum....tellement lu que j'en ai presque fait une overdose.... :62:
Les conseilleurs ne sont pas les payeurs ! Si ça les amuse, d'avoir la plus grosse voiture et le chien le plus soumis... N'empêche, vaut mieux un chien qui prévient en grognant qu'un qui attaque direct, sans prévenir !
Mais lire ne suffit pas. Les échanges sont tout autant importants, du moins à mon niveau. Voilà donc quelques situations qui me préoccupent:

Petite route étroite, forêt dense d'un côté, herbes hautes de l'autre. Nous sommes seuls, Alfi en libre. Et voilà que tout à coup je vois un binôme arriver en face, elle sur un vélo, le chien courant à côté. Réfléchir, vite. Je décide donc de rattacher. Le binôme étant à env. 50 m de nous. Mais vu ma rapidité de réflexion, voilà que le chien arrive au grand galop sur nous. 40m, 30m, je prends l'option de partir dans les hautes herbes, à la perpendiculaire. Alfi, lui, reste sur la route, aplatit par terre, en fixation. Le chien est entre-temps arrivé droit sur lui. Situation très tendue. Je tente un "Alfi tu le laisses?" (Alfi le bouffe pas stp). Les 2 chiens sont côte à côte, l'avant de l'un à l'arrière de l'autre. La dame se rapproche sur son vélo. L'autre doit quitter en plein milieu de la conversation. Alfi n'apprécie pas l'impolitesse et l'attaque par derrière. L'autre se retourne, plaque Alfi, qui l'a aussi cherché, au sol, sur le ventre et le mord sur la nuque. Sur ce la dame, entre-temps à la hauteur des 2 chiens, crie un bon coup et le binôme s'en va. Je n'ai rien dit et ai marché direction la route le plus :145: possible. Quand Alfi est arrivé à ma hauteur, j'ai regardé ce qu'il avait pour lui signaler que ce qui lui arrivait ne m'était pas égal. Mais j'ai vraiment eu le sentiment qu'il était blessé dans sa confiance. Ma question: est-ce que dans un cas comme celui-là j'aurais dû me placer entre les 2 chiens et protéger Alfi?
Ce serait un mauvais service à lui rendre ! Il est assez grand pour se débrouiller tout seul, et apprendre à gérer même les situations déstabilisantes sans que tu viennes à son secours. Là, comme l'a dit Minosh, cas délicat... pour l'autre chien, pris entre le respect des codes canins (on aborde l'autre doucement, on prend le temps de faire connaissance) et l'obéissance à sa maîtresse (dépêche-toi, suis-moi, pas de discussion). Plus généralement, je dirais : n'intervenir que si ton chien est réellement en grave danger (et un petit trou, ce n'est pas si grave, du moins de son point de vue), ou s'il menace vraiment quelqu'un (y compris si le quelqu'un a tout fait pour !)
Dans le même genre. Au cours d'Agitue (agility pour tortues hi hi hi). Vacances aidant, nous ne sommes que 2. L'autre, un jeune mâle curieux (castré depuis 2 semaines) et qui n'a pas envie de s'en laisser conter. Mais bien dans sa tête. J'en profite pour travailler à mes déplacements. Dès qu'Alfi se tend, je pars en perpendiculaire, ou carrément dans le sens opposé. Je me place entre l'autre chien et Alfi. Je cherche la bonne distance. Alfi est détendu. Bon entraînement. Evidemment à un moment de la leçon voilà que l'autre vient vers nous. J'ai laissé tomber la longe et me suis éloignée de quelques pas, "Alfi tu le laisses?" Les 2 chiens en parallèles, comme plus haut. Alfi très tendu. Un 2ème "Alfi tu le laisses'". Il me semble que ce signal aide Alfi à se retenir d'utiliser ses dents. Au moment, où Alfi disait à l'autre: tu restes là et tu ne bouges pas tant que je ne te le permettrai....la proprio de l'autre l'appelle :100:. (Elle ne savait pas. La monitrice lui a expliqué après coup que ça n'était vraiment pas le bon moment). Le chien s'en va (c'est bien la première fois qu'il avait un si bon rappel ;-)), lançant Alfi. "Alfi stop" (dans l'urgence...). Et Alfi est revenu vers moi. Je suis contente, car Alfi s'est comporté civilement, sans mordre. Evidemment dommage qu'ils n'aient pas pu finir leur conversation... Mais par rapport au mois de novembre: gros progrès. Mon comportement à moi? Que changer?
Euh... essayer de faire comprendre à la proprio de l'autre chien qu'elle aurait mieux fait de se taire ???
Environs 15 minutes plus tard, le jeune coq revient. J'ai pensé qu'il valait mieux ne pas tenter le diable et me suis placée devant Alfi, :145: mais ferme, bloquant l'autre et lui disant "va voir ta maitresse". Ca a fonctionné. Ai stoppé l'entraînement, pensant qu'il valait mieux rester sur un bon sentiment. Là aussi était-ce ok de se placer entre les 2?
C'était risqué... tu aurais pu lancer Alfi, en le confortant dans l'idée que c'est l'autre qui avait tort.
Si l'autre personne ne travaille pas au rappel de son chien, je pense que je vais arrêter cet entraînement. Je ne veux pas prendre le risque qu'Alfi fasse une mauvaise expérience. Parce que, c'est sûr, l'autre veut "tester". Dommage car la monitrice, ayant remarqué nos progrès, me laisse vraiment travailler à notre rythme. La méthode l'intéresse beaucoup et elle essaye de comprendre par rapport à ce qu'elle peut observer sur notre team.
Conseille-lui de venir voir le forum...
Super: si nous décidons de travailler le slalom je demande à Alfi "tu veux faire le slalom?". Et il part, en marchant tranquillement et fait son slalom au pas de sénateur, mais en libre. Je le suis. :114:
Que demander de plus ???
Drôle: Quand nous sommes seuls et qu'Alfi (qui pourtant aime bien être en longe) veut être en libre, il me terrorise. Il se place env. 2m derrière moi. Et il se déplace à gauche, à droite,..... après avoir passé la longe 10x sur ma tête je capitule :?
Ne te laisse pas terroriser ! Mais c'est vrai que ce genre de comportement, c'est hyper-agaçant... surtout si on a un peu de rhumatisme dans les épaules. Si c'est dans une zone où tu dois le tenir court, c'est l'horreur. Sinon... tu donnes du mou et tu laisses traîner la longe, sans la changer de côté, et tant pis pour lui s'il s'y emmêle les pattes
Pour terminer ce gros pavé: j'ai mis la priorité sur les problèmes avec les autres chiens, pensant que je m'attaquerais aux autres problèmes après. Un pas après l'autre. Cependant ces derniers temps, j'ai quelques problèmes de santé (pas grave) et Alfi réagit de suite en me sur-protégeant. Dois-je ouvrir un autre post pour ces problèmes là?
En effet, ça ne serait pas mal de faire un post spécial "chien protecteur". Et, si ça peut te rassurer : j'ai le même à la maison.
Salutations à vous et à vos loulous qui ont sûrement trouvé pas mal d'oeufs...
Tant qu'ils ne trouvent pas de poussins...
Il n'est pas nécessaire d'espérer pour entreprendre,
ni de réussir pour persévérer.

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Re: Alfi ne veut pas de contacts avec autres chien

Messagepar basile_one » jeu. avr. 24, 2014 1:20 pm

quand un chien court avec son maître, à pied ou à vélo), pour moi ça veut dire danger car les rituels de communication sont complètement brouillés et que l'approche rapide de face ne peut qu'aboutir à des tensions. D'autant plus que souvent le maitre, qui n'a pas envie de s'arrêter, met la pression sur son chien ! Personnellement, je rattacherais illico avec déplacement pour éviter la rencontre de face.

Merci Minosh il y a quelques temps tu m'avais conseillé de l'avoir plus en longe. C'est seulement maintenant que je commence à comprendre combien tu as raison.

Bon ça, c'est la théorie ... Dans ton cas, ton hésitation t'a perdue ! ;) Quand tu t'es déplacée dans les hautes herbes, Alfi était-il déjà en mode sphinx fixé ? Avec Atesh, je sais que je n' obtiens rien de lui quand il adopte cette attitude, je ne perds pas mon temps a essayer avec la gestuelle (ou déplacement) de le faire défixer, quant aux injonctions, elles sont totalement inefficaces, la longe seule me permet de contrôler la situation et encore ... partiellement car pour faire décoller Atesh vissé au sol sans l'étrangler ... :165: un message par ondulation de la longe le déconcentre à peine !
Donc je dirais, déplacement précoce si possible, sinon rattache systématiquement Alfi qui est encore fragile sur le plan des rencontres.


Ok donc déplacement précoce. Mais là j'ai besoin d'aide. Se mettre entre deux n'est pas la bonne solution. Donc je l'influence avec la longe sur le bon comportement à avoir et je le laisse se dé****er? Ici sans vouloir polémiquer, c'est pratiquement un must que de mettre ton chien derrière toi. Tu dois lui montrer: je suis là pour toi, je résous les problèmes, tais-toi. Et...je crois que ça m'embrouille un peu :oops: Dommage que vous soyez si loin..snifff.

ces "rencontres bâtardes" sont toujours frustrantes pour eux, la séquence ne pouvant se dérouler normalement.Je pense qu 'avec ce type de croisement, a moins d'avoir vraiment repéré de loin, c'est difficile de faire décrocher un chien intrigué par ce binôme atypique

C'est vrai que c'est frustrant. Dans ces cas j'ai tellement l'impression de ne pas être à la hauteur. Je lui demande en principe de bien se tenir, mais ne peux assurer sa sécurité. :roll: Cool le mot "rencontres bâtardes", ça veut vraiment tout dire

placer entre les chiens n' aurait à mon avis rien arrangé et aurait même plutôt créé plus de tension ...

C'est bêtement ce que j'ai appris pendant des années...Mais tu as raison, avec ce comportement je signalise : c'est dangereux . Pôv Alfi..mais qu'est-ce qu'il a fait pour mériter une andouille comme moi :165: Y a pas à dire: ils ont vraiment de la patience avec nous, nos chiens.
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basile_one
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Re: Alfi ne veut pas de contacts avec autres chien

Messagepar basile_one » jeu. avr. 24, 2014 1:37 pm

Cath:
Euh... essayer de faire comprendre à la proprio de l'autre chien qu'elle aurait mieux fait de se taire ???


La monitrice l'a fait ;)

Plus généralement, je dirais : n'intervenir que si ton chien est réellement en grave danger (et un petit trou, ce n'est pas si grave, du moins de son point de vue), ou s'il menace vraiment quelqu'un (y compris si le quelqu'un a tout fait pour !)

Là je vais imprimer. Une autre façon de voir les choses, ou de les dire peut ouvrir des nouvelles portes. Merci. Bon pour la 2ème partie je ne peux pas. Par chez nous c'est le drame pour un trou. Et comme Alfi a déjà fait son poinçon....

Conseille-lui de venir voir le forum...

Euh ici ils parlent l'allemand... :D

Et, si ça peut te rassurer : j'ai le même à la maison.

Merci pour l'info. Je vais aller sur ton post voir les conseils qui s'y trouvent.

P.S. pour Minosh: Depuis 2-3 semaines, quand il ne veut pas sortir de l'auto, Alfi fait le mort. J'ai pensé à toi....va savoir pourquoi :149: . Bon avec ses 20 kg.... :113:
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Cath
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Re: Alfi ne veut pas de contacts avec autres chien

Messagepar Cath » jeu. avr. 24, 2014 2:11 pm

basile_one a écrit : Par chez nous c'est le drame pour un trou. Et comme Alfi a déjà fait son poinçon....

Euh... en fait, ce que je voulais dire, c'était : n'intervenir que si ton chien est réellement en grave danger, or ce n'est pas catastrophique si Alfi se fait un peu trouer :mrgreen: !

Y a pas à dire: ils ont vraiment de la patience avec nous, nos chiens.

:94: et plus ta relation est bonne avec ton chien, plus il est prêt à te pardonner tes erreurs, d'abord parce qu'il t'aime, et ensuite, parce qu'il sait que tu l'aimes, et donc, que tu n'as pas fait exprès.
A méditer, quand nous, nous les accusons de faire ci ou ça juste pour nous embêter !
Il n'est pas nécessaire d'espérer pour entreprendre,
ni de réussir pour persévérer.


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