Ce forum est destiné à une approche du chien basée sur l’observation du monde canin, sur l’écoute mutuelle, sur le respect de son monde...mais aussi sur l’investissement du maitre !
Pour l’éducation du chien, ce compagnon de vie, nous cherchons à lui faire comprendre ce que nous attendons de lui, sans leurres, ni jouets, ni friandises, sans moyens coercitifs (collier halti, à pointe, vary...etc) simplement grâce à notre gestuelle, avec nos mots, nos demandes, avec nos caresses, en prenant en compte nos émotions, ainsi que ce que montre le chien...en nous remettant en question aussi et en essayant de repérer nos incohérences !
Sur ce forum, vous ne trouverez pas de conseils pour le “assis-coucher-pas bouger”...vous ne trouverez pas de conseils pour bien travailler à la friandise (ou au clicker)...nous cherchons plutôt à comprendre son comportement pour mieux vivre en harmonie avec lui, dans la vie de tous les jours...pour une relation complice et un plaisir partagé !
Nous cherchons à vous faire prendre conscience de l’impact de votre gestuelle, de vos émotions,… sur votre compagnon.
Notre approche repose aussi sur la sociabilité du chien : interactions des chiens entre eux…
Pour l’éducation du chien, ce compagnon de vie, nous cherchons à lui faire comprendre ce que nous attendons de lui, sans leurres, ni jouets, ni friandises, sans moyens coercitifs (collier halti, à pointe, vary...etc) simplement grâce à notre gestuelle, avec nos mots, nos demandes, avec nos caresses, en prenant en compte nos émotions, ainsi que ce que montre le chien...en nous remettant en question aussi et en essayant de repérer nos incohérences !
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Le journal de Gümüs
- maymay
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- Enregistré le : lun. févr. 15, 2016 12:23 pm
- Localisation : Bruxelles
Re: Le journal de Gümüs
Le mien était attaché en une longe que j'ai pliée en deux - il y avait du monde, donc je ne pouvais me permettre de faire autrement -, ça faisait 5 mètres. Le sien était attaché en laisse courte. Je lui ai dit plusieurs fois d'ailleurs qu'il devait la détendre pour éviter qu'ils soient face à face. Ils n'ont pas trop été face à face, ils étaient plutôt perpendiculaire, le bouledogue ayant même été sentir en dessous de Gümüs. Mais après un certain temps Gümüs l'a un peu ignoré, puis il est revenu en se couchant devant lui. C'est dans cette position couchée que le bouledogue l'a attrapé à la babine. L'autre maître était plutôt en statique, moi je tournais un peu autour (pour éviter que les laisses s'entremêlent notamment).
- Mockinggirl
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- Enregistré le : mer. août 06, 2014 11:24 am
- Localisation : Lot-et-garonne (47) et Gironde (33)
Re: Le journal de Gümüs
Bon perso, j'évite d'emblée les rencontres avec les chiens tenus en laisse courte, si le maître ne veut pas détacher (ou chien en collier étrangleur, torquatus, CE...).
Vous êtes donc restés en statique (même si tu tournais autour pour éviter les nœuds de laisse
), ce qui est à éviter : si tu rencontres quelqu'un, incite cette personne à poursuivre et à marcher à tes côtés, lentement
Ce sont des erreurs que j'ai commise, notamment parce que j'avais un chien cool avec ses congénères alors je laissais glisser (même si au fond, je savais que ce n'était pas l'idéal), mais désormais, je suis plus radicale et plus "critique" lors des rencontres. Ce qui m'oblige parfois à stopper des gens qui veulent que leur Youki "aille dire bonjour" (tout tenant Youki très court, on sait jamais ; ou en laissant Youki s'exciter et s'étrangler sur son collier) : si ça ne peut pas se faire correctement, ça ne se fait pas.
Vous êtes donc restés en statique (même si tu tournais autour pour éviter les nœuds de laisse


Ce sont des erreurs que j'ai commise, notamment parce que j'avais un chien cool avec ses congénères alors je laissais glisser (même si au fond, je savais que ce n'était pas l'idéal), mais désormais, je suis plus radicale et plus "critique" lors des rencontres. Ce qui m'oblige parfois à stopper des gens qui veulent que leur Youki "aille dire bonjour" (tout tenant Youki très court, on sait jamais ; ou en laissant Youki s'exciter et s'étrangler sur son collier) : si ça ne peut pas se faire correctement, ça ne se fait pas.


- maymay
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- Localisation : Bruxelles
Re: Le journal de Gümüs
Effectivement, Gümüs est cool aussi. Mais alors, si on rencontre quelqu'un qui va en sens inverse, on évite la rencontre canine ou il faut nécessairement faire un bout de chemin ensemble? Le truc c'est que Gümüs tire tellement pour rencontrer les autres chiens, que je suis beaucoup plus enclin à accepter la rencontre, surtout qu'il se calme après avoir dit bonjour - enfin, une fois sur deux !
Aussi, la rencontre avec la laisse longue, c'est pour que les maîtres restent à distance?
Je sens que je vais devoir de plus en plus passer par des chemins moins fréquentés pour aller en forêt moi...

Je sens que je vais devoir de plus en plus passer par des chemins moins fréquentés pour aller en forêt moi...

- Mockinggirl
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- Localisation : Lot-et-garonne (47) et Gironde (33)
Re: Le journal de Gümüs
maymay a écrit :Effectivement, Gümüs est cool aussi. Mais alors, si on rencontre quelqu'un qui va en sens inverse, on évite la rencontre canine ou il faut nécessairement faire un bout de chemin ensemble?
Oui, tu fais un bout de chemin avec et quand tu veux reprendre ta propre balade, tu fais demi-tour. C'est une excellente occasion pour travailler le rappel de ton chien : https://forum.a-l-ecoute-du-chien.org/viewtopic.php?f=27&t=272
L'idéal, c'est que la rencontre entre les chiens se fassent en mouvement. Si tu ne veux pas t'éterniser, tu peux aussi simplement croiser s'en t'arrêter. Mais ça, ça ne fonctionne réellement que si les deux chiens sont détachés (et il vaut mieux aussi que l'autre personne continue elle aussi sa route)

maymay a écrit :Le truc c'est que Gümüs tire tellement pour rencontrer les autres chiens, que je suis beaucoup plus enclin à accepter la rencontre, surtout qu'il se calme après avoir dit bonjour - enfin, une fois sur deux !![]()
Si à chaque fois qu'il tire vers un chien, il a gain de cause, il ne va pas apprendre à adopter un comportement plus approprié

Et ce type d'approche n'est pas très polie en générale

maymay a écrit :Aussi, la rencontre avec la laisse longue, c'est pour que les maîtres restent à distance?
Oui, la longe permet aux humains de rester à une certaine distance, donc à ne pas interférer de façon intempestive. Ça permet aussi au chien de se sentir plus libre et donc de ne pas être entravé dans sa communication.
maymay a écrit :Je sens que je vais devoir de plus en plus passer par des chemins moins fréquentés pour aller en forêt moi...
C'est pas le but non plus



- maymay
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Re: Le journal de Gümüs
Bien sûr que ce n'est pas le but, mais 90% des maîtres que je croise sont... comment dire... enfin, tu vois. Je vais plutôt chercher à organiser nos sorties avec des chiens que nous connaissons, avec des amis, etc., du moins dans un premier temps pour voir comment il va évoluer. Il nous arrive bien sûr de croiser de très bons maîtres - très détendus, sans volonté excessive de venir près de Gümüs et avec de bons chiens -, mais si je compte sur le hasard des choses... 

- maymay
- Messages : 842
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Re: Le journal de Gümüs
Aujourd'hui première vraie promenade en forêt avec une longe (10m). Alors je suis loin de savoir grand chose sur l'utilisation de celle-ci, mais j'ai pu remarquer facilement plusieurs choses :
1) Rappel 100 fois plus facile quand on est à distance. Dès que je m'éloignais de lui, je l'appelle, il me regarde, je me retourne et marche et il me suit. Quel plaisir énorme !
2) Même ça, en réalité, je ne dois presque pas le faire, car il gravite constamment autour de moi. Il sent quelque chose, dès que je m'éloigne de quelques mètres il court devant moi pour sentir autre chose.
3) Par contre, vraiment pas évident de manier la longe ! Surtout quand il commence à courir autour de moi, c'est vraiment difficile d'éviter qu'il s'enroule les pattes avec !
1) Rappel 100 fois plus facile quand on est à distance. Dès que je m'éloignais de lui, je l'appelle, il me regarde, je me retourne et marche et il me suit. Quel plaisir énorme !
2) Même ça, en réalité, je ne dois presque pas le faire, car il gravite constamment autour de moi. Il sent quelque chose, dès que je m'éloigne de quelques mètres il court devant moi pour sentir autre chose.
3) Par contre, vraiment pas évident de manier la longe ! Surtout quand il commence à courir autour de moi, c'est vraiment difficile d'éviter qu'il s'enroule les pattes avec !

- mariemaya
- Messages : 1459
- Enregistré le : ven. nov. 11, 2011 10:11 am
- Localisation : Savoie
Re: Le journal de Gümüs
La longe n'est pas simple à manier mais est vraiment un bon outil de communication.
Quand tu te balades avec Gümüs en longe évite de l'appeler trop souvent car tu risques de le lasser . Dédé disait toujours : " le silence est d'or". Quand tu changes de direction, ne dis rien, les mouvements de la longe suffisent à alerter le loulou et cela va lui apprendre à te surveiller . Quand il revient et passe prêt de toi tu peux lui donner une petite caresse sur le flanc, même un simple sourire lui dira ta joie.
Pour le fait qu'il s'entortille les pattes tu vas voir que bien vite il saura se débrouiller seul pour se libérer, de même quand il va se coincer derrière un poteau très vite il va comprendre qu'i faut faire le tour. De ton coté tu vas aussi apprendre à gérer de mieux en mieux. je te dis ça même si avec Ovi 30 cms au garrot je galère et qu'il a bien souvent la longe entre les pattes....
Quand tu te balades avec Gümüs en longe évite de l'appeler trop souvent car tu risques de le lasser . Dédé disait toujours : " le silence est d'or". Quand tu changes de direction, ne dis rien, les mouvements de la longe suffisent à alerter le loulou et cela va lui apprendre à te surveiller . Quand il revient et passe prêt de toi tu peux lui donner une petite caresse sur le flanc, même un simple sourire lui dira ta joie.
Pour le fait qu'il s'entortille les pattes tu vas voir que bien vite il saura se débrouiller seul pour se libérer, de même quand il va se coincer derrière un poteau très vite il va comprendre qu'i faut faire le tour. De ton coté tu vas aussi apprendre à gérer de mieux en mieux. je te dis ça même si avec Ovi 30 cms au garrot je galère et qu'il a bien souvent la longe entre les pattes....

Le souvenir, c'est la présence invisible. (Victor Hugo)
- maymay
- Messages : 842
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- Localisation : Bruxelles
Re: Le journal de Gümüs
C'est exactement ce qu'il s'est passé, il me surveillait beaucoup. Je ne l'ai appelé que trois fois je crois, uniquement pour qu'il me regarde et me voit partir...
J'espère bien que ça va finir par rentrer un peu, parce que déjà avec 10m c'est dur, je n'ose même pas imaginer avec 20m !

J'espère bien que ça va finir par rentrer un peu, parce que déjà avec 10m c'est dur, je n'ose même pas imaginer avec 20m !
- chance
- Messages : 6688
- Enregistré le : sam. nov. 12, 2011 7:47 pm
Re: Le journal de Gümüs
Non du tout:
tu dois rejeter toute la longe derrière toi, laisser filer un peu mais pas tout , et surtout: as tu bien ta chambre à air, c'est important.
Elle sert à rebobiner la longe sans effort , tout en rejetant le surplus derrière toi.
Ce qui est en trop doit trainer derrière toi, pas de noeuds, pas de boucle.
Et ta longe doit toujours etre presque tendur:
je veux dire , la partie qui est entre ta main et le collier: cela forme une balancelle très légèrement courbe.
tu dois rejeter toute la longe derrière toi, laisser filer un peu mais pas tout , et surtout: as tu bien ta chambre à air, c'est important.
Elle sert à rebobiner la longe sans effort , tout en rejetant le surplus derrière toi.
Ce qui est en trop doit trainer derrière toi, pas de noeuds, pas de boucle.
Et ta longe doit toujours etre presque tendur:
je veux dire , la partie qui est entre ta main et le collier: cela forme une balancelle très légèrement courbe.
- maymay
- Messages : 842
- Enregistré le : lun. févr. 15, 2016 12:23 pm
- Localisation : Bruxelles
Re: Le journal de Gümüs
Bon, va falloir me faire un dessin !
Trois petites choses par ici :
1) Ce salop commence de plus en plus à avoir plaisir à ennuyer ma petite amie. Pour l'histoire, nous l'avons été chercher à deux, nous l'avons ensemble depuis le début. Ma petite amie ne peut évidemment plus le promener, maintenant qu'il pèse bientôt 50kg. Il vient d'abord la mordiller - par l'arrière - et après continue peu importe ce que fait ma petite amie. Alors ignorer un petit molosse qui vous mordille comme ça, c'est assez difficile. Du coup elle quitte la pièce pour y revenir ensuite, quand il se calme. Pratique dans la vie de tous les jours...
2) J'avais dit donc que parfois il était très méfiant la nuit. Mais je me rends compte qu'en ville ça passe beaucoup mieux. Et souvent il se met en mode chien de SDF et j'adore ça. Quand on marche en ville, c'est toujours à pas un peu plus rapide, avec des arrêts pour renifler à gauche et à droite. Mais après 15 minutes, maintenant presque systématiquement, il ignore tout ce qui l'entoure - sauf les chiens, évidemment... Bon, si quelqu'un court à 1m de nous, il va vouloir courir avec, mais les personnes qui passent près de nous il s'en fout complètement. J'ai donc remarqué quelque chose : s'il y a beaucoup de gens (pas en groupe), Gümüs est beaucoup plus relax que s'il y a une seule personne qui marche seule au milieu de la forêt... Du coup je me demandais si je n'allais pas aller vers la ville un peu plus régulièrement, car j'aime beaucoup son attitude.
3) Je croise de plus en plus de maîtres qui me sont étonnés de la réaction de leur chien face à Gümüs. Souvent des mâles qui ne supportent pas d'autres mâles, même plus jeunes. Alors je me demande si ce n'est pas parce que Gümüs est grand de taille mais jeune en âge, qu'il donne donc une impression particulière. A part ça je n'ai pas idée du pourquoi...

Trois petites choses par ici :
1) Ce salop commence de plus en plus à avoir plaisir à ennuyer ma petite amie. Pour l'histoire, nous l'avons été chercher à deux, nous l'avons ensemble depuis le début. Ma petite amie ne peut évidemment plus le promener, maintenant qu'il pèse bientôt 50kg. Il vient d'abord la mordiller - par l'arrière - et après continue peu importe ce que fait ma petite amie. Alors ignorer un petit molosse qui vous mordille comme ça, c'est assez difficile. Du coup elle quitte la pièce pour y revenir ensuite, quand il se calme. Pratique dans la vie de tous les jours...
2) J'avais dit donc que parfois il était très méfiant la nuit. Mais je me rends compte qu'en ville ça passe beaucoup mieux. Et souvent il se met en mode chien de SDF et j'adore ça. Quand on marche en ville, c'est toujours à pas un peu plus rapide, avec des arrêts pour renifler à gauche et à droite. Mais après 15 minutes, maintenant presque systématiquement, il ignore tout ce qui l'entoure - sauf les chiens, évidemment... Bon, si quelqu'un court à 1m de nous, il va vouloir courir avec, mais les personnes qui passent près de nous il s'en fout complètement. J'ai donc remarqué quelque chose : s'il y a beaucoup de gens (pas en groupe), Gümüs est beaucoup plus relax que s'il y a une seule personne qui marche seule au milieu de la forêt... Du coup je me demandais si je n'allais pas aller vers la ville un peu plus régulièrement, car j'aime beaucoup son attitude.
3) Je croise de plus en plus de maîtres qui me sont étonnés de la réaction de leur chien face à Gümüs. Souvent des mâles qui ne supportent pas d'autres mâles, même plus jeunes. Alors je me demande si ce n'est pas parce que Gümüs est grand de taille mais jeune en âge, qu'il donne donc une impression particulière. A part ça je n'ai pas idée du pourquoi...

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