Tom, le chevaucheur fou !

[Flauberte]

Je me demande si le contact entre les 2 chiens n'a pas été trop rapide. Peut-être qu'il leur aurait fallu d'abord se voir sans pouvoir se toucher, pour échanger des informations qui échappent aux humains. Pius, après, une fois calmes, la rencontre sans barrière ou longe?

[Vuux]

Je voulais en effet faire dans les règles de l'art. Tom l'a vu de loin (il m'a semblé) sans réagir. Je me suis approchée doucement, et lorsqu'il l'a eu dans la ligne de mire, il a commencé à s'exciter, Holly qui est chez lui et en libre est venu le voir. Je n'étais pas au plus pret de Tom, il y avait bien 3m de longe entre lui et moi, et là ou j'arrive à le tenir lorsqu'il tire, je n'ai pas réussis même de biais, il m'a largement tracté pour aller jusqu'à lui...

C'est réellement compliqué de respecter ce genre d'introduction, surtout quand un des deux chiens est en libre...

J'ai gardé la longe pour éviter à Tom de partir en course poursuite comme il peut avoir l'habitude de faire. Je ne savais plus comme Holly réagissait à ce genre d'appel.

[doggy]

Bravo pour la longe Vuux!
Pour un début, tu t'en sors plutôt bien!
On voit que tu essais de te mettre de biais, que la longe se tend et se détend dans la foulée, on perçoit tes déplacements...c'est vraiment pas mal!
On n'a pas l'impression que tu débutes car la longe entre les pattes de deux chiens qui ne cessent de bouger, c'est pas évident!!

Vuux a écrit:
C'est vrai qu'on est resté en statique au début. Nous sommes ensuite partis, Holly nous a suivis un peu de temps et ca a été plus tranquille.

Le statique est bien plus difficile pour gérer un chien qui est tout speed de la rencontre avec un chien en libre!
Je crois que Barraband a dû te conseiller le statique "pour " un croisement avec un chien, à savoir le chien d'en face va bien vous croiser, puis s'éloigner!
Le croisement sera quand même rapide car vous partez chacun à l'opposé!

Là, tu es en statique donc ton chien va avoir du mal à se poser! Surtout que l'autre chien est en libre, et chez lui...donc lui, ne partira pas!
Et tu as trouvé la réponse toi-même, en te déplaçant, Tom a été plus tranquille car tu l'auras aidé à défixer!!

Il faut aussi laisser le temps à Tom de voir que les choses ont changé, avec l' utilisation de la longe avec tout ce que cela va amener comme interactions!
C'est vraiment un très bel outil, très efficace et là, on voit à quel point Tom peut monter en excitation face à un congénère, ici un mâle entier.

Pour aider Tom dans l'apaisement, c'est bien qu'il puisse voir d'autres congénères pour être moins "à fond" dès qu'il en voit un, tout en lui apprenant à se poser, à prendre sur lui, par le travail de longe...il faut les deux pour l'aider à progresser!

[doggy]

Vuux a écrit:
J'ai fait un peu de pistage avec lui, mais il est complètement HYSTÉRIQUE !!!

C'est une super activité!
On a plaisir aussi à la pratiquer avec Barraband et son groupe de pistage!

Comment se passe le cours de pistage avec Tom?
C'est juste pour essayer de comprendre pourquoi il devient Hystérique, est-ce la présence des autres congénères, l'envi d'aller au contact, repérer une femelle...etc

plus nous approchions de chez eux, et plus il tirait. Peut être sentait il Holly,

certainement oui, et peut-être qu'il percevait déjà d'autres infos sur ce chien là!
Et si on avait simplement deux chevaucheurs?!!

Holly a chevauché beaucoup de fois Tom...ce n'est pas le chevauchement de "dominance", Tom n'aurait pas du tout réagit comme il le fait et Holly non plus. A un moment, Holly prend cette attitude qu'on voit parfois, sur celui qui a l'intention de chevaucher, il se grandit, le cou se tend, la tête, haute, tourne vers le cou du futur chevauché. C'est très court, comme la vidéo, donc aucune affirmation bien sûr!
Ce n'est pas un chevauchement émotionnel, ces deux chiens ne se connaissant pas avant...

Peut-être que la prochaine rencontre avec Holly se passera mieux, ou peut-être se déroulera -t-elle autrement, moins de patience et/ou de contrôle de la part d'Holly, ou de Tom. Mais c'est vrai que sur tes vidéos, ça bouge!
Voilà, juste des pistes de plus!!

[Cath]

je ne comprends pas comment on peut ne pas du tout exciter son chien On aime bien l'embêter

Vous aimez bien l'embêter... mais vous vous étonnez qu'il vous rende la pareille Et pourtant, lui aussi, apparemment, il aime bien vous embêter
En fait, pour ne pas l'exciter, il suffirait... de lui ficher la paix : essayez de n'être pas toujours après lui, de l'ignorer, de le laisser vivre sa vie de chien, ça devrait l'aider à devenir plus , même si c'est frustrant pour vous. Et vous verrez qu'après, vous pourrez avoir une belle relation avec lui, mais dans le calme

Et à part ça, oui, c'est vraiment chouette, la Dordogne ! y a juste un peu trop de Grands-Bretons pour mon goût, mais sinon, c'est très beau et... on y mange très bien.

[Cath]

Parait que les mâles castrés dégagent parfois des odeurs déconcertantes ^^

Ah, ça, je confirme ! Jules attire les chevaucheurs, c'est même un excellent indice pour les repérer.

[Vuux]

Bravo pour la longe Vuux!
Pour un début, tu t'en sors plutôt bien!
On voit que tu essais de te mettre de biais, que la longe se tend et se détend dans la foulée, on perçoit tes déplacements...c'est vraiment pas mal!
On n'a pas l'impression que tu débutes car la longe entre les pattes de deux chiens qui ne cessent de bouger, c'est pas évident!!

Merci Doggy pour tes compliments, mais ce n'est pas forcément voulu Je ne sais pas vraiment quoi faire quand il se met dans des états comme ça, à part le bloquer lorsqu'il veut partir en course poursuite.... Je n'arrive pas à comprendre l'importance de la longe ici à part justement bloquer ses courses poursuites.

Le statique est bien plus difficile pour gérer un chien qui est tout speed de la rencontre avec un chien en libre!
Je crois que Barraband a dû te conseiller le statique "pour " un croisement avec un chien, à savoir le chien d'en face va bien vous croiser, puis s'éloigner!
Le croisement sera quand même rapide car vous partez chacun à l'opposé!

Oui, c'est vrai que je n'ai pas inité de mouvement parce que je savais que ca allait tirer et je crois que je ne voulais pas me mettre en échec... Je suis super mal à l'aise de le voir se mettre dans des états comme ca... On dirait qu'il est complètement fou, et je me dis que je ne suis pas prête d'arriver à avoir un chien poser en rencontre canine... J'ai montré la vidéo à ma collègue qui fait un élevage de rottweiler, avec qui j'aimerai bien faire de petites balades. En voyant les vidéos, elle a halluciné, et m'a dit qu'il allait avoir un retour violent de la part de ses chiens si il se comporte comme ca. Je vais avoir du mal à trouver quelque chose de régulier lorsqu'ils vont voir l'exciter que c'est...
Mais j'ai vu la différence lorsque l'on prend le temps de faire la rencontre, Tom n'était pas du tout comme ca avec Eris. Il était beaucoup plus calme. (Je vais d'ailleurs essayer de publier la vidéo, je ne voulais pas à la base, car peut être que ca gênerait Barraband, mais si on ne la voit pas, ca ne devrait pas poser soucis ? )

Là, tu es en statique donc ton chien va avoir du mal à se poser! Surtout que l'autre chien est en libre, et chez lui...donc lui, ne partira pas!
Et tu as trouvé la réponse toi-même, en te déplaçant, Tom a été plus tranquille car tu l'auras aidé à défixer!!

C'est vrai que je n'y pense pas. Son excitation me fait vraiment perdre mes moyens...

Il faut aussi laisser le temps à Tom de voir que les choses ont changé, avec l' utilisation de la longe avec tout ce que cela va amener comme interactions!
C'est vraiment un très bel outil, très efficace et là, on voit à quel point Tom peut monter en excitation face à un congénère, ici un mâle entier.

Oui, et ca m'attriste beaucoup de le voir comme ca, parce que je vois cette excitation comme une réelle souffrance de sa part... Et que j'ai peur d'avoir du mal à calmer vu le nombre de chiens que je peux croiser...

Pour aider Tom dans l'apaisement, c'est bien qu'il puisse voir d'autres congénères pour être moins "à fond" dès qu'il en voit un, tout en lui apprenant à se poser, à prendre sur lui, par le travail de longe...il faut les deux pour l'aider à progresser!

Je suis en recherche... Mais j'ai presque peur de le montrer à d'autres chiens, peur des réactions des chiens en face... J'ai honte lorsqu'il est comme ca... Enfin bon, il faut bien que je passe par là si je veux que ca aille mieux pour lui.

Comment se passe le cours de pistage avec Tom?
C'est juste pour essayer de comprendre pourquoi il devient Hystérique, est-ce la présence des autres congénères, l'envi d'aller au contact, repérer une femelle...etc

Lorsque l'on fait du pistage, il est tout seul, il n'y a même pas d'autre chien. Ben, moi ou une tierce personne se cache en laissant quelques objets à lui derrière. Je le mets sur la zone de départ, avec une odeur de la personne à chercher et je lui dit CALMEMENT "cherche". Au début je faisais avec la longe, mais en fait on arrive pas à le suivre. Il court dans tous les sens, la truffe à terre ! Impossible de le suivre. Pour une activité qui devrait être calme, c'est tout le contraire...
Je veux bien des pistes là dessus. J'ai oublié d'en parler à Barraband. Je sais que ca pourrait vraiment l'aider si il était moins excité et que j'arrivais à l'aider à descendre en excitation. Et surtout qu'il est vraiment doué ... !

Et si on avait simplement deux chevaucheurs?!!

C'est ce que Ben dit dans la vidéo "je crois qu'il a le même problème que lui en fait..." Les premières rencontres avec Holly et Tom, Tom était hystérique mais je n'ai pas mémoire que Holly l'avait monté. Là, il n'a pas arrêté ! Vraiment ! Tom n'a même pas essayé de le faire une seule fois, lui qui est un spécialiste. Après, je ne sais pas complètement discerner les signes, et Tom dans son euphorie part tellement dans tous les sens que j'ai du mal à discerner quoi que ce soit... Mais il n'est pas passé à l'acte une seule fois.
Tu penses que de la part d'Holly ce serait un chevauchement de contrôle ? Ce qui est étrange, c'est qu'au début, Holly ne semblait pas vouloir le chevaucher, pis il s'y ai mis au bout d'un moment... J'ai du mal à comprendre quel est le type de chevauchement qu'Holly a utilisé.

Vous aimez bien l'embêter... mais vous vous étonnez qu'il vous rende la pareille

C'est sûr. Je crois que c'est surtout parce qu'on a envie de communiquer avec lui et qu'on se sait pas comment s'y prendre. Il nous regarde très souvent avec ses grands yeux là, à côté de nous, on ne sait pas trop ce qu'il nous demande...

... on y mange très bien.

Oh oui ! A mon plus grand plaisir moi qui est une bonne vivante


Bon j'ai eu un retour sur Facebook de balade, vers Ribérac, pas trop loin du terrain que nous avons acheté. Bon là où je suis assez mal à l'aise, c'est d'expliquer tout le protocole de rencontre, ils vont me prendre pour une folle Tant pis !

[mitee]

pour le protocole de rencontre tu as des fiches ici ou sur l'autre forum pour expliquer comment tu veux pratiquer

[Thomas Omalley]

Super si tu as eu une réponse pour une balade par chez toi !
N'hésites pas expliquer à la personne pourquoi te veux faire cela, que tu aimerais que ton chien progresse et que son aide serait la bienvenue en respectant quelques règles Si tu expliques, y'a pas de raisons qu'elle refuse

[Vuux]

pour le protocole de rencontre tu as des fiches ici ou sur l'autre forum pour expliquer comment tu veux pratiquer

J'ai pas mal étudié déjà le protocole de rencontre avec Pomme et ensuite Barraband. J'essaye de le mettre en place le plus possible mais c'est vrai que lorsqu'on parle de faire une balade entre chiens, les gens ne s'attendent pas à devoir être suivis, ou faire des cercles et peut être même finalement ne jamais faire rencontrer les chiens.

Super si tu as eu une réponse pour une balade par chez toi !
N'hésites pas expliquer à la personne pourquoi te veux faire cela, que tu aimerais que ton chien progresse et que son aide serait la bienvenue en respectant quelques règles Si tu expliques, y'a pas de raisons qu'elle refuse

Oui, je vais voir ou ca va mener. Mais ils habitent en général à au moins 30 min de route Je verrai lorsque je serai vers Ribérac.