Une question en ce qui concerne ses déchargements.
Ils augmentent, et semblent de plus en plus virulents.
Je me demande. Certains chiens déchargent, par frustration, pour avoir de l'attention, dans ce cas, je suis d'accord qu'on doit attendre que la tempête passe et qu'on donnera pas à ce moment là, l'attention que l'on chien attend. Mais lorsque ca n'a pas l'air d'aller dans ce sens ?
Pour Tom, ca se passe en liberté totale ou non. Après une longue balade ou non. De moments nerveux ou non. Avec des personnes différentes, à des moments différents. Et le fait que nous l'ignorons ne change rien. La fréquence a augmenté et il a tendance à de plus en plus "s'attaquer" à la personne présente. Je me pose la question si il n'attend pas justement quelque chose. Au moins un "loulou, c'est bon" ou j'ai même pensé à me promener avec un bâton au cas où si cela recommence, qu'il puisse plutôt décharger sur autre chose qu'une personne. D'ailleurs, à votre avis, pourquoi se met il a nous sauter dessus ? Le peu de fois qu'il le faisait auparavant, c'était seul, en courant dans tous les sens. Pourquoi a t'il dorénavant ce besoin de nous malmener ?
J'ai vraiment du mal à me faire sauter dessus et mordre.... Ben commence aussi à se poser des questions. Il n'a pas encore eu le droit à ce genre de réaction avec lui, mais je sais que si ca devrait arriver, il ne sera surement pas a rester les yeux en l'air et se faire sauter presque au visage par son chien...
Je comprends qu'il faut être à l'écoute et que mon chien peut être "autiste", mais de la violence reste de la violence, et ce n'est en aucun cas un moyen de communication. Moi, qui ne fait qu'essayer de l'écouter au quotidien, j'aimerai bien qu'il comprenne que me bousculer c'est en aucun cas un moyen que je l'écoute, bien au contraire. Si je travaille mon écoute, ce n'est pas pour que j'écoute quelqu'un qui me rentre dedans sans rien dire... Surtout si cela s'accentue avec le temps.
Au passage, le montre dans sa crise de nerf. J'ai eu le temps de choper le portable pendant ! Bien sur je précise, je ne regarde pas, lorsqu'il m'attend pour me sauter dessus, je me mets dos à lui et part décrit une courbe pour me mettre plus loin de lui. Mais ca ne semble pas du tout l'aider à se calmer.
Ce forum est destiné à une approche du chien basée sur l’observation du monde canin, sur l’écoute mutuelle, sur le respect de son monde...mais aussi sur l’investissement du maitre !
Pour l’éducation du chien, ce compagnon de vie, nous cherchons à lui faire comprendre ce que nous attendons de lui, sans leurres, ni jouets, ni friandises, sans moyens coercitifs (collier halti, à pointe, vary...etc) simplement grâce à notre gestuelle, avec nos mots, nos demandes, avec nos caresses, en prenant en compte nos émotions, ainsi que ce que montre le chien...en nous remettant en question aussi et en essayant de repérer nos incohérences !
Sur ce forum, vous ne trouverez pas de conseils pour le “assis-coucher-pas bouger”...vous ne trouverez pas de conseils pour bien travailler à la friandise (ou au clicker)...nous cherchons plutôt à comprendre son comportement pour mieux vivre en harmonie avec lui, dans la vie de tous les jours...pour une relation complice et un plaisir partagé !
Nous cherchons à vous faire prendre conscience de l’impact de votre gestuelle, de vos émotions,… sur votre compagnon.
Notre approche repose aussi sur la sociabilité du chien : interactions des chiens entre eux…
Pour l’éducation du chien, ce compagnon de vie, nous cherchons à lui faire comprendre ce que nous attendons de lui, sans leurres, ni jouets, ni friandises, sans moyens coercitifs (collier halti, à pointe, vary...etc) simplement grâce à notre gestuelle, avec nos mots, nos demandes, avec nos caresses, en prenant en compte nos émotions, ainsi que ce que montre le chien...en nous remettant en question aussi et en essayant de repérer nos incohérences !
Sur ce forum, vous ne trouverez pas de conseils pour le “assis-coucher-pas bouger”...vous ne trouverez pas de conseils pour bien travailler à la friandise (ou au clicker)...nous cherchons plutôt à comprendre son comportement pour mieux vivre en harmonie avec lui, dans la vie de tous les jours...pour une relation complice et un plaisir partagé !
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Tom, le chevaucheur fou !
- Vuux
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Re: Tom, le chevaucheur fou !
L'éducation au chien, par le chien, pour le chien.


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Re: Tom, le chevaucheur fou !
À mon avis dans ta gestuelle tu n'es pas assez tranchée pour mettre fin à l'excitation. La vidéo ne donne pas l'impression que tu t'eloignes du chien, mais au contraire que tu continues à avancer vers lui alors qu'il t'attend, y compris en se servant de la pente pour courir plus fort.
Mais ptet que c'est un effet de la vidéo
Mais ptet que c'est un effet de la vidéo


- Vuux
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Re: Tom, le chevaucheur fou !
Iroise a écrit :À mon avis dans ta gestuelle tu n'es pas assez tranchée pour mettre fin à l'excitation. La vidéo ne donne pas l'impression que tu t'eloignes du chien, mais au contraire que tu continues à avancer vers lui alors qu'il t'attend, y compris en se servant de la pente pour courir plus fort.
Mais ptet que c'est un effet de la vidéo
Bah, je rentre chez moi, et chez moi, c'est par là bas ! J'avoue que je ne fais pas demi-tour... Je n'y ai pas pensé. Je fais comme si de rien n'était. Sans modifier mon allure, ni ma trajectoire.
L'éducation au chien, par le chien, pour le chien.


- Minosh
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Re: Tom, le chevaucheur fou !
Tom est vraiment en excitation et je pense qu'il faudrait faire quelque chose pour la désamorcer, peut-être le détourner sur autre chose ou une autre activité ponctuelle quand tu le sens ainsi prêt à "décharger".
Il me semble que moins tu réagis, plus il s'excite.
Essaie de casser cette routine en t'accroupissant ou te penchant en bord de chemin pour dénicher quelque chose et quand il s'approche de toi pour vérifier ce que tu fais, fais-le participer, caresse-le ou parle-lui en fonction de la situation et/ou de son état d'esprit à l' instant T.
Il faudrait qu'il soit complètement détendu avant de continuer la balade.
Je me pose quand même une question : tu sembles dire que c'est totalement aléatoire mais quelque chose t'échappe peut-être ...
Certains chiens s'énervent sur le retour parce qu' ils n'ont pas envie de rentrer par exemple.
Ces moments de déchargement durent combien de temps en général et ça se termine comment ?
Essaie d'être vraiment attentive, tu finiras peut-être par comprendre ce qui le déclenche !
Il me semble que moins tu réagis, plus il s'excite.

Essaie de casser cette routine en t'accroupissant ou te penchant en bord de chemin pour dénicher quelque chose et quand il s'approche de toi pour vérifier ce que tu fais, fais-le participer, caresse-le ou parle-lui en fonction de la situation et/ou de son état d'esprit à l' instant T.
Il faudrait qu'il soit complètement détendu avant de continuer la balade.
Je me pose quand même une question : tu sembles dire que c'est totalement aléatoire mais quelque chose t'échappe peut-être ...

Ces moments de déchargement durent combien de temps en général et ça se termine comment ?
Essaie d'être vraiment attentive, tu finiras peut-être par comprendre ce qui le déclenche !

"Aux qualités qu'on exige du chien, connaissez-vous beaucoup de maîtres qui soient dignes d'être adoptés ?"
Beaumarchais
Beaumarchais
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Re: Tom, le chevaucheur fou !
Vuux a écrit :Iroise a écrit :À mon avis dans ta gestuelle tu n'es pas assez tranchée pour mettre fin à l'excitation. La vidéo ne donne pas l'impression que tu t'eloignes du chien, mais au contraire que tu continues à avancer vers lui alors qu'il t'attend, y compris en se servant de la pente pour courir plus fort.
Mais ptet que c'est un effet de la vidéo
Bah, je rentre chez moi, et chez moi, c'est par là bas ! J'avoue que je ne fais pas demi-tour... Je n'y ai pas pensé. Je fais comme si de rien n'était. Sans modifier mon allure, ni ma trajectoire.
Pas forcément demi tour mais t'éloigner franchement de lui (vers la clôture que je vois à ta droite ?). Parce qu'il t'attend et comme tu passes pas loin de lui, il n'a qu'à se lancer sur toi et en quelques foulées il y est.

- Mockinggirl
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- Enregistré le : mer. août 06, 2014 11:24 am
- Localisation : Lot-et-garonne (47) et Gironde (33)
Re: Tom, le chevaucheur fou !
Avant de changer d'approche, tu as joué avec lui et, si je me souviens bien, tu as aussi joué d'une façon un peu similaire à ce que Tom propose sur la vidéo, non ? (je ne sais plus sur quel forum, tu décrivais un "rituel" de course-poursuite) Donc, pour moi c'est "normal" qu'il ait ce comportement
Également, on évoque souvent l'augmentation d'un comportement (en fréquence et intensité) avant son extinction : Tom insiste de plus en plus car il n’obtient plus la même réponse de ta part (et il n'obtient plus ce qu'il souhaite).
Sinon, je suis d'accord avec ce que propose Iroise

Également, on évoque souvent l'augmentation d'un comportement (en fréquence et intensité) avant son extinction : Tom insiste de plus en plus car il n’obtient plus la même réponse de ta part (et il n'obtient plus ce qu'il souhaite).
Sinon, je suis d'accord avec ce que propose Iroise



- Vuux
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- Enregistré le : sam. oct. 08, 2016 8:25 am
Re: Tom, le chevaucheur fou !
Minosh a écrit :Tom est vraiment en excitation et je pense qu'il faudrait faire quelque chose pour la désamorcer, peut-être le détourner sur autre chose ou une autre activité ponctuelle quand tu le sens ainsi prêt à "décharger".
Oui, je vais essayer de m’intéresser à autre chose.
Minosh a écrit :Il me semble que moins tu réagis, plus il s'excite.![]()
C'est aussi l'impression que j'avais !
Minosh a écrit :Je me pose quand même une question : tu sembles dire que c'est totalement aléatoire mais quelque chose t'échappe peut-être ...Certains chiens s'énervent sur le retour parce qu' ils n'ont pas envie de rentrer par exemple.
Bah la seule chose qui est en lien, c'est lorsque c'est proche du retour de la maison. Nous sommes chez mes parents pour les fêtes. Il a pourtant l'habitude d'être chez mes parents. Il connait bien la maison. Et ne faisait pas ça avant, pour les plusieurs autres fois où nous sommes venus. En plus, peu important la durée de la balade. Ca serait donc que lié au fait d'être dans la maison...

Minosh a écrit :Ces moments de déchargement durent combien de temps en général et ça se termine comment ?
Pas plus d'une ou 2 min.
Iroise a écrit :Pas forcément demi tour mais t'éloigner franchement de lui (vers la clôture que je vois à ta droite ?). Parce qu'il t'attend et comme tu passes pas loin de lui, il n'a qu'à se lancer sur toi et en quelques foulées il y est.
Oui. C'est d'ailleurs lorsqu'il prend cette position d'attente que je sais que ca commence !
Mockinggirl a écrit :Avant de changer d'approche, tu as joué avec lui et, si je me souviens bien, tu as aussi joué d'une façon un peu similaire à ce que Tom propose sur la vidéo, non ? (je ne sais plus sur quel forum, tu décrivais un "rituel" de course-poursuite) Donc, pour moi c'est "normal" qu'il ait ce comportement![]()
Oui ! Je faisais le jeu du lion. Je me tapissais et approchais doucement pour qu'on se saute et se cours dessus. Mais ca fait bien 1 an que je ne l'ai plus jamais refait !
Merci pour vos conseils, je vais essayez tout ça ! Ce matin, mon père l'a emmené, il ne l'a pas refait !
L'éducation au chien, par le chien, pour le chien.


- doggy
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Re: Tom, le chevaucheur fou !
Bonjour Vuux, ( et ceux qui lisent ces gros pavés!!
)
je viens de lire les derniers post, et je rejoins une fois de plus les avis partagés, c'est un tout qui amène Tom a décharger, effectivement, tu te montres plus à son écoute, tu as lâché du lest sur certains points, certaines habitudes que tu avais avec lui sont en sommeil également...mais il faut du temps pour que Tom réalise que ce qui était n'est plus!
Tu as été au tout début un moyen de décharger un trop plein (frustration, excitation, pression...etc) par des jeux, la bagarre pour rire, et par d'autres choses qui peut-être, le faisaient monter en excitation et/ou lui permettaient de décharger ensuite!
Est-ce que les choses ne se compliquent pas un peu pour lui, car mine de rien, tu lui demandes un travail difficile, en as-tu conscience?
Est-ce que les balades ne sont pas trop longues, ou ne lui demandent-elles pas beaucoup d'efforts pour se contenir justement?
Quand le mental est fatigué, beaucoup de chiens se contiennent bien moins facilement.
Pour qu'il réagisse ainsi, c'est aussi que tu es sur la bonne voix, il perçoit que les choses changent, il travaille à l'écoute, à se gérer et pour le fait de sauter/mordiller, il décharge mais il y a des petites erreurs qui peuvent encore être éviter, et cela vous aiderait tous les deux!
Ou peut-être aussi, est-ce qu'il n'aurait pas compris que lorsqu'il monte trop en balade en longe, tu finis par le lâcher?
Que se soit pour te faire plaisir, pour te poser parce que tu as mal aux mains, ou pour lui faire plaisir à lui, le seul résultat qui compte à ses yeux est qu'il peut être laché...alors pourquoi ne pas insister puisque cela arrive régulièrement?
le chien est intelligent, Tom l'est vraiment, et il est opportuniste aussi, comme beaucoup de chien, et il saura lui aussi agir pour obtenir ce qu'il veut si ça marche, pourquoi s'en priver?!
Pour en revenir aux mordillements et à cette excitation dont tu parles dans tes derniers messages, parfois, un mot, une petite attention tout en se déplaçant peut aider le chien à défixer et à se poser!
Et souvent, si on réagit un chouya trop tard, alors on aura encore plus de mal à faire défixer, il faut vraiment observer et essayer d'enrayer le comportement dès le tout début, c'est plus facile pour réussir à avoir l'attention du chien, et son écoute.
Le sur-place lui complique vraiment la vie et à d'autres moments, peut-être qu'il ne sait pas vraiment ce que tu attends de lui donc il reste en attente, t'observe, cherche et parfois, hop, il peut monter en pression.
Comment cela se passe chez toi, dans la maison?
Et c'est là l'important, tu as fait le lien entre une situation et les conséquences qu'elle a eu sur Tom!
C'est avec de telles observations que l'on peut progresser, repérer ce qui met notre chien en échec et agir pour que cette situation ne se reproduise pas!
Pour en revenir à la vidéo " encore une balade de Tom en longe", lorsque j'ai lu le post, avant de voir cette vidéo, je me suis dit, ça a dû être la cata puisque tu disais l'avoir détacher car trop compliqué...mais en voyant la vidéo, Tom ne s'est pas montré speed mais très réactif à ta gestuelle, à Ben, aux odeurs et quand tu l'as relâché, vu ta caresse, ce qu'il regardait, le bruit du mousqueton...il est peut-être parti vers ce qu'il avait repéré dès le début de la vidéo car il l'avait toujours en tête et parce qu'il a peut-être perçu ton attitude comme un "vas-y, fonce!!"
Cette vidéo est vraiment super, intéressante sur divers points, et montre aussi de belles choses!
Dès le début, tu t’arrêtes, Tom t'observe et attend...tu ne bouges plus, tu n'envois plus de message, Tom attend mais il ne sait pas trop ce que toi tu veux. Il doit attendre, ou revenir...et si il doit attendre, pour quelle raison valable pur lui?
Là, si tu veux qu'il attende, tu peux y mettre les mots, "c'est bien tu attends!", en marchant vers lui et en ravalant au fur et à mesure que tu t'approches mais de façon à ce que lui, n'avance pas plus! Là, Tom attend mais il a une raison, tu le rejoins, pour une caresse sur la croupe, ou pour vérifier le harnais...bref, pour un petit quelque chise qui ait un sens à ses yeux)
Où si tu le bloques pour le ralentir, ou parce que tu es en bout de longe, alors là, il vaut mieux freiner à plusieurs reprises "tout" en marchant, et ravaler un peu de longe pour en laisser derrière toi, ainsi, Tom comprend qu'il doit ralentir mais continuer sa balade et toi, tu as de la marge pour le moment où tu voudras stopper Tom, te mettre de profil "et" commencer à te retourner pour mieux le motiver à te rejoindre ou à te passer devant si tu fais ça sur un changement de direction!
Tom semble bien intéressé par quelque chose qui se trouve à ta gauche, face à lui, il te regarde mais regarde à nouveau dans cette direction...il a peut-être perçu une odeur très fraîche et surement un bruit, peut-être un animal qui détale...
0.07: Tu ne bouges pas, il n'avance plus et "dès" que tu fais un pas, dès que tu entres à nouveau en communication avec lui (ici, par la gestuelle) il baisse rapidement la tête et dans la foulée reprend lui aussi sa balade!
Il t'écoute et t'observe beaucoup...ce petit mouvement de la tête vers le bas peut aussi être une invitation à avancer, le plaisir de le faire, le plaisir de continuer la balade!
jusqu'à 0.23, il regarde plusieurs fois sur la gauche, puis il arrive au croisement de chemins et stoppe, te regarde...normal, il y a plusieurs direction, il veut savoir laquelle tu vas prendre...encore de l'écoute!
0.33: tu viens juste de le rejoindre car il est resté immobile, il fait un bon vers le chemin qui part sur la gauche justement...il aurait peut-être voulu y aller pour remonter l'odeur et/ou le bruit qui y est associé.
Je ne sais pas si tu l'as bloqué avec la longe mais si c'est le cas, il réagit de suite à ta demande!
0.36: il a compris que tu continuais tout droit et te suit d'emblée, toi, sans aucun soucis, c'est encore de l'écoute vis à vis de toi et ta gestuelle!
0.40: tu te déplaces vers la droite, c'est très bien, cela te permet une meilleure vue d'ensemble et une meilleure adaptation à ce qui peut arriver!
0.46: et là, Tom s'informe en stoppant, tu es bien placé et tu peux donc continuer à marcher
0.51: avant que tu ne le dépasses il reprend sa balade...en avançant, tu lui as demandé par ta gestuelle d'avancer aussi, même si il n'y étais pas obligé car tu aurais pu le dépasser, attendre un peu ( là, il y avait une raison valable, tu le laissais sentir!!) et hop, message...ou le dépasser et lui demander par la longe de laisser et de venir avec toi!
Il choisit de te suivre toi, c'est encore de l'écoute et pourtant, l'odeur avait l'ai bonne!
1.01: petit message et il y répond de suite, tu te mets de profil, donc là, tu l'informes que tu vas peut-être changer de direction, tu ne lui donnes aucune autre indication par le verbal et tu ne le regardes pas non plus, mais il vient et passe à un mètre! Il a fait ce que tu demandais par la gestuelle!
Peut-être que l'encouragement verbal aurait pu le motiver encore plus ou simplement lui faire plaisir par tout ce qu'il aurait reçu en plus! ( sourire, mimique du visage, voix, intonation douce...etc)
La longe aide au début et il est souvent conseillé de ne pas trop parler mais suivant le chien, et là, Tom a compris pas mal de choses, on peut mettre le verbal pour intensifier la relation, les échanges, la complicité!
Bon, je poste car je ne voudrais pas perdre ce que je viens d’écrire!


je viens de lire les derniers post, et je rejoins une fois de plus les avis partagés, c'est un tout qui amène Tom a décharger, effectivement, tu te montres plus à son écoute, tu as lâché du lest sur certains points, certaines habitudes que tu avais avec lui sont en sommeil également...mais il faut du temps pour que Tom réalise que ce qui était n'est plus!
Tu as été au tout début un moyen de décharger un trop plein (frustration, excitation, pression...etc) par des jeux, la bagarre pour rire, et par d'autres choses qui peut-être, le faisaient monter en excitation et/ou lui permettaient de décharger ensuite!
Est-ce que les choses ne se compliquent pas un peu pour lui, car mine de rien, tu lui demandes un travail difficile, en as-tu conscience?
Est-ce que les balades ne sont pas trop longues, ou ne lui demandent-elles pas beaucoup d'efforts pour se contenir justement?
Quand le mental est fatigué, beaucoup de chiens se contiennent bien moins facilement.
Pour qu'il réagisse ainsi, c'est aussi que tu es sur la bonne voix, il perçoit que les choses changent, il travaille à l'écoute, à se gérer et pour le fait de sauter/mordiller, il décharge mais il y a des petites erreurs qui peuvent encore être éviter, et cela vous aiderait tous les deux!
Ou peut-être aussi, est-ce qu'il n'aurait pas compris que lorsqu'il monte trop en balade en longe, tu finis par le lâcher?
Que se soit pour te faire plaisir, pour te poser parce que tu as mal aux mains, ou pour lui faire plaisir à lui, le seul résultat qui compte à ses yeux est qu'il peut être laché...alors pourquoi ne pas insister puisque cela arrive régulièrement?
le chien est intelligent, Tom l'est vraiment, et il est opportuniste aussi, comme beaucoup de chien, et il saura lui aussi agir pour obtenir ce qu'il veut si ça marche, pourquoi s'en priver?!
Pour en revenir aux mordillements et à cette excitation dont tu parles dans tes derniers messages, parfois, un mot, une petite attention tout en se déplaçant peut aider le chien à défixer et à se poser!
Et souvent, si on réagit un chouya trop tard, alors on aura encore plus de mal à faire défixer, il faut vraiment observer et essayer d'enrayer le comportement dès le tout début, c'est plus facile pour réussir à avoir l'attention du chien, et son écoute.
Le sur-place lui complique vraiment la vie et à d'autres moments, peut-être qu'il ne sait pas vraiment ce que tu attends de lui donc il reste en attente, t'observe, cherche et parfois, hop, il peut monter en pression.
Comment cela se passe chez toi, dans la maison?
Vuux a écrit:
Je lui en ai visiblement beaucoup trop demandé avant. D'être trop bloqué, beaucoup freiné par les branchettes. Il l'a mal vécu. SI je réitère l'expérience, il faut absolument que je reste dans des endroits très praticables pour pas que ca devienne un calvaire pour lui... On en apprend tous les jours. Mais j'ai compris le message.
Et c'est là l'important, tu as fait le lien entre une situation et les conséquences qu'elle a eu sur Tom!
C'est avec de telles observations que l'on peut progresser, repérer ce qui met notre chien en échec et agir pour que cette situation ne se reproduise pas!
Pour en revenir à la vidéo " encore une balade de Tom en longe", lorsque j'ai lu le post, avant de voir cette vidéo, je me suis dit, ça a dû être la cata puisque tu disais l'avoir détacher car trop compliqué...mais en voyant la vidéo, Tom ne s'est pas montré speed mais très réactif à ta gestuelle, à Ben, aux odeurs et quand tu l'as relâché, vu ta caresse, ce qu'il regardait, le bruit du mousqueton...il est peut-être parti vers ce qu'il avait repéré dès le début de la vidéo car il l'avait toujours en tête et parce qu'il a peut-être perçu ton attitude comme un "vas-y, fonce!!"
Cette vidéo est vraiment super, intéressante sur divers points, et montre aussi de belles choses!
Dès le début, tu t’arrêtes, Tom t'observe et attend...tu ne bouges plus, tu n'envois plus de message, Tom attend mais il ne sait pas trop ce que toi tu veux. Il doit attendre, ou revenir...et si il doit attendre, pour quelle raison valable pur lui?
Là, si tu veux qu'il attende, tu peux y mettre les mots, "c'est bien tu attends!", en marchant vers lui et en ravalant au fur et à mesure que tu t'approches mais de façon à ce que lui, n'avance pas plus! Là, Tom attend mais il a une raison, tu le rejoins, pour une caresse sur la croupe, ou pour vérifier le harnais...bref, pour un petit quelque chise qui ait un sens à ses yeux)
Où si tu le bloques pour le ralentir, ou parce que tu es en bout de longe, alors là, il vaut mieux freiner à plusieurs reprises "tout" en marchant, et ravaler un peu de longe pour en laisser derrière toi, ainsi, Tom comprend qu'il doit ralentir mais continuer sa balade et toi, tu as de la marge pour le moment où tu voudras stopper Tom, te mettre de profil "et" commencer à te retourner pour mieux le motiver à te rejoindre ou à te passer devant si tu fais ça sur un changement de direction!
Tom semble bien intéressé par quelque chose qui se trouve à ta gauche, face à lui, il te regarde mais regarde à nouveau dans cette direction...il a peut-être perçu une odeur très fraîche et surement un bruit, peut-être un animal qui détale...
0.07: Tu ne bouges pas, il n'avance plus et "dès" que tu fais un pas, dès que tu entres à nouveau en communication avec lui (ici, par la gestuelle) il baisse rapidement la tête et dans la foulée reprend lui aussi sa balade!
Il t'écoute et t'observe beaucoup...ce petit mouvement de la tête vers le bas peut aussi être une invitation à avancer, le plaisir de le faire, le plaisir de continuer la balade!
jusqu'à 0.23, il regarde plusieurs fois sur la gauche, puis il arrive au croisement de chemins et stoppe, te regarde...normal, il y a plusieurs direction, il veut savoir laquelle tu vas prendre...encore de l'écoute!
0.33: tu viens juste de le rejoindre car il est resté immobile, il fait un bon vers le chemin qui part sur la gauche justement...il aurait peut-être voulu y aller pour remonter l'odeur et/ou le bruit qui y est associé.
Je ne sais pas si tu l'as bloqué avec la longe mais si c'est le cas, il réagit de suite à ta demande!
0.36: il a compris que tu continuais tout droit et te suit d'emblée, toi, sans aucun soucis, c'est encore de l'écoute vis à vis de toi et ta gestuelle!
0.40: tu te déplaces vers la droite, c'est très bien, cela te permet une meilleure vue d'ensemble et une meilleure adaptation à ce qui peut arriver!
0.46: et là, Tom s'informe en stoppant, tu es bien placé et tu peux donc continuer à marcher
0.51: avant que tu ne le dépasses il reprend sa balade...en avançant, tu lui as demandé par ta gestuelle d'avancer aussi, même si il n'y étais pas obligé car tu aurais pu le dépasser, attendre un peu ( là, il y avait une raison valable, tu le laissais sentir!!) et hop, message...ou le dépasser et lui demander par la longe de laisser et de venir avec toi!
Il choisit de te suivre toi, c'est encore de l'écoute et pourtant, l'odeur avait l'ai bonne!

1.01: petit message et il y répond de suite, tu te mets de profil, donc là, tu l'informes que tu vas peut-être changer de direction, tu ne lui donnes aucune autre indication par le verbal et tu ne le regardes pas non plus, mais il vient et passe à un mètre! Il a fait ce que tu demandais par la gestuelle!
Peut-être que l'encouragement verbal aurait pu le motiver encore plus ou simplement lui faire plaisir par tout ce qu'il aurait reçu en plus! ( sourire, mimique du visage, voix, intonation douce...etc)
La longe aide au début et il est souvent conseillé de ne pas trop parler mais suivant le chien, et là, Tom a compris pas mal de choses, on peut mettre le verbal pour intensifier la relation, les échanges, la complicité!
Bon, je poste car je ne voudrais pas perdre ce que je viens d’écrire!

Parfois on regarde les choses telles qu'elles sont en se demandant pourquoi, parfois on les regarde telles qu'elles pourraient être en se disant pourquoi pas...
- doggy
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Re: Tom, le chevaucheur fou !
OUF! Au moins ça, ce n'est pas perdu!
1.14: Tom revient à un mètre de toi, tranquillement! Un bras tendu pour pouvoir le toucher, un petit "c'est bien vient me voir!!!" et une petite caresse auraient été les bienvenues!! Ces petits détails comptent car se sont eux qui deviennent les plus belles motivations du chien!
Tom semble toujours intéressé par le côté gauche et te le montre dans son attitude et par la direction vers laquelle il regarde!
1.23: Tom reste concentré, il prend le temps de bien s'informer, il sent, observe le fossé et choisit de ne pas descendre à cet endroit, peut-être est-ce trop raide, ou trop de courant...etc!
Certains chiens auraient directement sauté dans l'eau, d'autres seraient montés en excitation dès l’approche et/ou le bruit de l'eau, pas Tom!
C'est juste pour montrer ce qu'il fait de bien aussi, ça compte hein?!!
1.30: petit regard appuyé vers ses deux maîtres...tout le monde suit, il est rassuré mais il bouge "que" lorsque toi, tu as avancé le pied!
1.33: nouvelle prise d'informations, et Tom continue son chemin...il ira dans l'eau plus loin peut-être!!
1.44: alors là, c'est le bon coin et il va dans le fossé, sans excitation, regarde à droite, à gauche, tranquille,.1.49, montre qu'il a bien perçu le rire de Ben, avance lentement tout en regardant vers vous régulièrement, 2.00, prend un petit truc dans l'eau et le repose dans la foulée, après vous avoir regardé avec quand même, puis remonte sans aucune excitation! C'est top!
2.08 à 2.20, tu ne bouges pas, il ne s'éloigne pas et ne repart pas dans l'eau...encore de l'écoute à ta gestuelle
2.21: dès que tu avances le pied, il démarre dans la foulée, et repart content, la queue battant le fouet! Il saute par dessus la petite végétation, il a l'air heureux de sa balade!
2.35: petit regard bien appuyé juste après avoir dépassé l'arbre pour voir si Ben suit bien...il vient d'avoir un changement de direction, normal!
2.39: Vuux, tu balances la longe vers l'arrière ce qui évite qu'elle se prenne à l'arbre avec le virage et soit moins "fluide", c'est top!!
2.46: dès que tu as parlé avec le sourire, Tom s'est de suite retourné pour vous regarder!
Comme tu as continué de marcher sans le regarder, Tom a continuer lui aussi sa route! La gestuelle est bien, vous vous balader ensemble!
2.55: tu stoppes et te mets de profil...Tom s'immobilise de suite et t'observe...tu ne bouges plus, pas de mots, pas de gestes, pas de déplacements...il ne bouge plus mais semble en attente.
3.06: tu marche vers lui et il ne bouge toujours pas et hop, il recommence sa balade, il t'a laissé te rapprocher de lui mais pas jusqu'au contact, c'est son choix, et c'est son droit puisque tu n'as pas eu de demande précise! Il est libre de sa balade et ça, c'est bien aussi!
3.10: il accélère légèrement, tu te décales vers la droite, c'est bien et c'est mieux si tu veux envoyer des messages pour le ralentir!
3.20: il te regarde et tu le félicites, un p'tit mot gentil ça touche toujours, et avec le 'ptit nom en plus!!
3.25: tu es en bout de corde, tu te mets de profil, tu stoppes...et tu ne le regardes pas, tu ne bouges plus, donc tu ne demandes rien de précis avec ta gestuelle, tu ne demandes rien avec la longe non plus, ni avec ta voix...Tom ne t'a pas vu stopper, il avance et sent le blocage de longe et réagit de suite et revient vers toi, et sa queue a battu le fouet!
Il est vraiment de bonne composition car d'autres auraient attendu que le maître s'exprime pour savoir quoi faire!
En fait, en étant en bout de longe, tu ne pouvais plus tourner le dos et partir en sens inverse, là, la gestuelle aurait parlé davantage que l'immobilisme qui n'oblige pas le chien à revenir...certains reviennent et d'autres resteront à observer le maître, en attendant qu'il reprenne sa route!
Tu pouvais demander à Tom de revenir vers toi verbalement tout en le regardant, tout en étant de profil, tout en envoyant un message de longe et en ravalant pour qu'il vienne dans ta direction et dès que tu as assez de longe derrière, tu pouvais repartir, tranquillement!
Quand tu vois qu'il part trop vite, tu peux le freiner par à coups, tout en marchant, ravaler lorsqu'il ralentit, ce qui te permet de ne pas voir la longe défiler trop vite, ni trop!
3.51: Comme tu le dis, tu ne suis pas parce que tu n'as pas envie de te faire tracter!!
On est d'accord avec toi!!
Et c'est pour cela que si Tom accélère, tu freines pour le ralentir sans accélérer le pas toi-même! Tu peux aussi le bloquer, sans forcément le regarder, ravaler pendant que tu marches vers lui et hop, le laisser filer à nouveau, en douceur, et en gardant une marche tranquille et de la longueur de longe derrière!
Parfois aussi, on accélère nous-même, sans nous en rendre forcément compte, et on ne fait que faire accélérer notre chien davantage!
3.56: tu bloques avec la longe, Tom reçoit le message et revient, content, tu ravales la longe, Tom part sur le côté voir un truc de bien et hop, la balade peut reprendre, tout simplement!
4.05: tu reprends la balade et Tom saute pour repartir dans ta direction, ça c'est top!! Si tu trouves qu'il va trop vite encore, tu peux le freiner avec la longe, et toi ralentir ton déplacement encore plus!
Si tu lui laisses les 15 m, il les utilisera à fond...et repartira à chaque fois de plus belle en gardant cette distance entre toi et lui...c'est pour cela qu'il faut le freiner et/ou bloquer/ramener régulièrement, en fonction de la balade, des croisements, des arrêts où il sent, des fois où tu freines sans le regarder, juste pour lui apprendre à ralentir, des fois où tu vas bloquer, puis lui demander de revenir vers toi pour une caresse...etc
C'est un peu comme un chien qui tire en laisse...non seulement il pense que la balade, c'est tirer son maître et en plus, il se baladera toujours en bout de laisse (puisqu'il tire) alors que d'autres chiens auront appris à se balader sans tirer, et tout en reniflant, en allant à droite ou à gauche, stoppant pour une petite caresse, se montrant à l'écoute pour traverser la route...etc
Le chien fait ce qu'il pense devoir ou pouvoir faire, cela dépend de ce qu'il aura compris des apprentissages, de ce qu'il aura compris de nos attentes...et c'est là que nous, les maîtres, manquons parfois de cohérence! ( mais ça se travaille!!!)
Bon,je poste, à de suite!!

1.14: Tom revient à un mètre de toi, tranquillement! Un bras tendu pour pouvoir le toucher, un petit "c'est bien vient me voir!!!" et une petite caresse auraient été les bienvenues!! Ces petits détails comptent car se sont eux qui deviennent les plus belles motivations du chien!

Tom semble toujours intéressé par le côté gauche et te le montre dans son attitude et par la direction vers laquelle il regarde!
1.23: Tom reste concentré, il prend le temps de bien s'informer, il sent, observe le fossé et choisit de ne pas descendre à cet endroit, peut-être est-ce trop raide, ou trop de courant...etc!
Certains chiens auraient directement sauté dans l'eau, d'autres seraient montés en excitation dès l’approche et/ou le bruit de l'eau, pas Tom!
C'est juste pour montrer ce qu'il fait de bien aussi, ça compte hein?!!


1.30: petit regard appuyé vers ses deux maîtres...tout le monde suit, il est rassuré mais il bouge "que" lorsque toi, tu as avancé le pied!
1.33: nouvelle prise d'informations, et Tom continue son chemin...il ira dans l'eau plus loin peut-être!!
1.44: alors là, c'est le bon coin et il va dans le fossé, sans excitation, regarde à droite, à gauche, tranquille,.1.49, montre qu'il a bien perçu le rire de Ben, avance lentement tout en regardant vers vous régulièrement, 2.00, prend un petit truc dans l'eau et le repose dans la foulée, après vous avoir regardé avec quand même, puis remonte sans aucune excitation! C'est top!
2.08 à 2.20, tu ne bouges pas, il ne s'éloigne pas et ne repart pas dans l'eau...encore de l'écoute à ta gestuelle
2.21: dès que tu avances le pied, il démarre dans la foulée, et repart content, la queue battant le fouet! Il saute par dessus la petite végétation, il a l'air heureux de sa balade!
2.35: petit regard bien appuyé juste après avoir dépassé l'arbre pour voir si Ben suit bien...il vient d'avoir un changement de direction, normal!
2.39: Vuux, tu balances la longe vers l'arrière ce qui évite qu'elle se prenne à l'arbre avec le virage et soit moins "fluide", c'est top!!

2.46: dès que tu as parlé avec le sourire, Tom s'est de suite retourné pour vous regarder!
Comme tu as continué de marcher sans le regarder, Tom a continuer lui aussi sa route! La gestuelle est bien, vous vous balader ensemble!
2.55: tu stoppes et te mets de profil...Tom s'immobilise de suite et t'observe...tu ne bouges plus, pas de mots, pas de gestes, pas de déplacements...il ne bouge plus mais semble en attente.
3.06: tu marche vers lui et il ne bouge toujours pas et hop, il recommence sa balade, il t'a laissé te rapprocher de lui mais pas jusqu'au contact, c'est son choix, et c'est son droit puisque tu n'as pas eu de demande précise! Il est libre de sa balade et ça, c'est bien aussi!
3.10: il accélère légèrement, tu te décales vers la droite, c'est bien et c'est mieux si tu veux envoyer des messages pour le ralentir!
3.20: il te regarde et tu le félicites, un p'tit mot gentil ça touche toujours, et avec le 'ptit nom en plus!!
3.25: tu es en bout de corde, tu te mets de profil, tu stoppes...et tu ne le regardes pas, tu ne bouges plus, donc tu ne demandes rien de précis avec ta gestuelle, tu ne demandes rien avec la longe non plus, ni avec ta voix...Tom ne t'a pas vu stopper, il avance et sent le blocage de longe et réagit de suite et revient vers toi, et sa queue a battu le fouet!
Il est vraiment de bonne composition car d'autres auraient attendu que le maître s'exprime pour savoir quoi faire!
En fait, en étant en bout de longe, tu ne pouvais plus tourner le dos et partir en sens inverse, là, la gestuelle aurait parlé davantage que l'immobilisme qui n'oblige pas le chien à revenir...certains reviennent et d'autres resteront à observer le maître, en attendant qu'il reprenne sa route!
Tu pouvais demander à Tom de revenir vers toi verbalement tout en le regardant, tout en étant de profil, tout en envoyant un message de longe et en ravalant pour qu'il vienne dans ta direction et dès que tu as assez de longe derrière, tu pouvais repartir, tranquillement!
Quand tu vois qu'il part trop vite, tu peux le freiner par à coups, tout en marchant, ravaler lorsqu'il ralentit, ce qui te permet de ne pas voir la longe défiler trop vite, ni trop!
3.51: Comme tu le dis, tu ne suis pas parce que tu n'as pas envie de te faire tracter!!
On est d'accord avec toi!!
Et c'est pour cela que si Tom accélère, tu freines pour le ralentir sans accélérer le pas toi-même! Tu peux aussi le bloquer, sans forcément le regarder, ravaler pendant que tu marches vers lui et hop, le laisser filer à nouveau, en douceur, et en gardant une marche tranquille et de la longueur de longe derrière!
Parfois aussi, on accélère nous-même, sans nous en rendre forcément compte, et on ne fait que faire accélérer notre chien davantage!
3.56: tu bloques avec la longe, Tom reçoit le message et revient, content, tu ravales la longe, Tom part sur le côté voir un truc de bien et hop, la balade peut reprendre, tout simplement!
4.05: tu reprends la balade et Tom saute pour repartir dans ta direction, ça c'est top!! Si tu trouves qu'il va trop vite encore, tu peux le freiner avec la longe, et toi ralentir ton déplacement encore plus!
Si tu lui laisses les 15 m, il les utilisera à fond...et repartira à chaque fois de plus belle en gardant cette distance entre toi et lui...c'est pour cela qu'il faut le freiner et/ou bloquer/ramener régulièrement, en fonction de la balade, des croisements, des arrêts où il sent, des fois où tu freines sans le regarder, juste pour lui apprendre à ralentir, des fois où tu vas bloquer, puis lui demander de revenir vers toi pour une caresse...etc
C'est un peu comme un chien qui tire en laisse...non seulement il pense que la balade, c'est tirer son maître et en plus, il se baladera toujours en bout de laisse (puisqu'il tire) alors que d'autres chiens auront appris à se balader sans tirer, et tout en reniflant, en allant à droite ou à gauche, stoppant pour une petite caresse, se montrant à l'écoute pour traverser la route...etc
Le chien fait ce qu'il pense devoir ou pouvoir faire, cela dépend de ce qu'il aura compris des apprentissages, de ce qu'il aura compris de nos attentes...et c'est là que nous, les maîtres, manquons parfois de cohérence! ( mais ça se travaille!!!)
Bon,je poste, à de suite!!
Parfois on regarde les choses telles qu'elles sont en se demandant pourquoi, parfois on les regarde telles qu'elles pourraient être en se disant pourquoi pas...
- doggy
- Messages : 762
- Enregistré le : ven. nov. 11, 2011 3:31 pm
Re: Tom, le chevaucheur fou !
4.28 à 4.52: Tom a stoppé pour sentir, toi tu continues de marcher en ravalant la longe, c'est exactement ça!
Tom fait l'accordéon entre toi et les 15 mètres, mais tranquillement et en prenant le temps d'observer, de s'informer, de sentir, de te montrer de l'écoute en te regardant régulièrement, en percevant tes changements de placements, tout en vivant sa balade de façon cool...etc
4.52: Voui!!
c'est mieux de ne pas être trop dans l'axe du chien, en se mettant de biais, les messages sont mieux perçus et plus efficaces!
Et Tom les perçoit tellement bien qu'il se décale aussi...mais quand il y a une nécessité, c'est important d'avoir su bien se placer!
4.56: Tom montre quel chemin il aimerait suivre, il attend, se met de travers par rapport au chemin et t'observe...
4.53: bien!! Tu le félicites, tout en marchant dans la direction que toi tu veux, et il te suit toi, une fois de plus! La truffe est au sol, on dirait qu'il y a une très bonne odeur par là!!
5.20: tu change de côté, il le perçoit de suite, stoppe et te regarde, tranquille puis repart...on n'a pas un chien speed du tout!!!
La truffe reste au sol...il y a quelque chose qui l’intéresse et là, il faut rester vigilent, on ne sait jamais!
5.28: il stoppe, te regarde puis regarde de suite vers la gauche, il tend le cou, reste immobile, observe bien...puis repart quand tu arrives...
5.37 et 5.41: il regarde rapidement vers la gauche...il te montre qu'il y a bien quelque chose qui l’intéresse et là, il pourrait partir!
5.42: Nikel!! Tu le rappelles avant qu'il n'ait trop fixé sur cette odeur ou autre!
Il a hésité, il a faillit partir mais s'est retenu et là, tu aurait pu accélérer le pas en te décalant vers la droite le plus possible pour l'aider à défixer et pour mieux le retenir si nécessaire...
5.43: il te montre l'impulsion sur les pattes arrière en plein sur le "c'est biiiennn!!" il n'a pas perçu le "vient me voir" mais a bien démarré sur le c'est bien! Vu comme tu étais placé, tu n'avais plus la possibilité de l'empêcher de partir!
5.46: tu dis que tu en étais sûr...quand tu lui as demandé le "tu vient me voir!!" , peut-être ta motivation interne n'y était pas, donc si toi tu n'y crois pas, pourquoi Tom te montrerait de l'écoute...je sais, ce n'est pas facile mais gagner en assurance dans nos demandes est aussi un travail important que nous avons à faire sur nous même! Et là non plus, tu n'es pas la seule, on y est tous passé, vraiment!
5.48: tu te décales vers la droite, ce qui va dégager la longe de l'arbre, mais tu aurais pu continuer d'avancer sur le chemin, ravaler tout ce que tu peux en longe pour que Tom n'avance pas plus en cœur de forêt, et quitter cet endroit qui attire tellement Tom et donc, l'aider à défixer plus vite par ton déplacement, en plus des demandes!!
6.05: Là encore, tu réagis bien en fonction de ce que Tom te montre, et en fonction de la nature! Ta demande est nikel, tu as raison, le mieux est qu'il attende, et ton déplacement est tout à fait adapté!! Tom t'écoute et se fie à toi, donc il attend sur ta demande et par ta gestuelle, tu le guides pour qu'il ne s'emmêle pas et redescende vers toi!
C'est vraiment ça l'écoute, le travail d'équipe, la confiance!!
Tom te montre de très belles choses, essai de prendre confiance en toi aussi!!!
6.14: tu le félicites, il est content!!
Mais là, tu aurais aussi dû vite reprendre la balade pour éloigner Tom...en restant immobile, il remonte en excitation et en plus, il est sur le lieu où il a repéré un super truc!
il faut toujours se méfier quand il y a eu un tel départ, surtout que depuis le début de la vidéo, Tom montrait qu'il en avait bien envie et qu'il y avait certainement eu du gibier pour laisser de belles odeurs bien fraîches!!
6.18: tu caresses Tom, c'est bien, mais il te montre qu'il est encore sur "son truc", puisqu'il regarde toujours vers le même endroit...
6.24: il fait le tour, observe Ben aussi, se lèche les babines, et montre encore cette direction, vers la forêt...là, tu le caresses, la queue s'immobilise et reste suspendue!
Est-ce qu'il est concentré sur l'odeur qu'il sent, sur la bestiole qu'il voudrait pister...est-ce que c'est la main qui le laisse "en attente", est-ce que c'est l'endroit que tu as touché, au début, le haut de l'épaule, on ne peut savoir mais on peut s'en servir pour s'adapter!
Si c'est l'endroit, il suffit que tu ne le caresses plus vers le haut du corps et que tu "gardes" pour partager la caresse du milieu du flan à la croupe ( on sait que la croupe seule, en douceur, il apprécie!!)
6.27: il est dans la direction qui l’intéresse, allure bien déterminée et prêt à partir, peut-être la caresse a-t-elle été prise comme un renforcement, à savoir l'autorisation de faire ce à quoi lui pensait...et le bruit du mousqueton comme le signal: Fonce!!
C'était évident qu'il parte!
Avec tout le travail que tu avais fait pendant cette balade, et il y avait plein de bonnes choses, c'est dommage de l'avoir lâché pile à ce moment là! Ce pour quoi tu travaillais, ce qui n'était pas autorisé l'est devenu en un instant!
C'est peut-être pour ça que Tom peut devenir très insistant...il pense peut-être qu'il peut avoir ce que lui veut, quand il veut et en fonction de la situation, et/ou il a du mal avec la frustration...et il peut alors basculer et ne plus se gérer, partir dans les mordillements, les sauts...etc
Travailler l'apaisement est aussi important que travailler la frustration!
Tu as fait de supers progrès dans le maniement de longe, dans les placements, dans l'observation aussi, et Tom est tout à fait capable de te montrer une très belle écoute!
Dans la vie de tous les jours, le plus difficile est de réussir à anticiper, pour apporter la meilleurs réponse possible et éviter de se mettre en échec, mais tu progresses, vous progresser tous les deux et parfois, certaines régressions sont nécessaires, et c'est là qu'il faut tenir, s'adapter, pour mieux repartir ensuite, avec les conseils de tous les forumeurs!
Désolée pour ce très gros pavé,
Tom fait l'accordéon entre toi et les 15 mètres, mais tranquillement et en prenant le temps d'observer, de s'informer, de sentir, de te montrer de l'écoute en te regardant régulièrement, en percevant tes changements de placements, tout en vivant sa balade de façon cool...etc
4.52: Voui!!


4.56: Tom montre quel chemin il aimerait suivre, il attend, se met de travers par rapport au chemin et t'observe...
4.53: bien!! Tu le félicites, tout en marchant dans la direction que toi tu veux, et il te suit toi, une fois de plus! La truffe est au sol, on dirait qu'il y a une très bonne odeur par là!!
5.20: tu change de côté, il le perçoit de suite, stoppe et te regarde, tranquille puis repart...on n'a pas un chien speed du tout!!!
La truffe reste au sol...il y a quelque chose qui l’intéresse et là, il faut rester vigilent, on ne sait jamais!
5.28: il stoppe, te regarde puis regarde de suite vers la gauche, il tend le cou, reste immobile, observe bien...puis repart quand tu arrives...
5.37 et 5.41: il regarde rapidement vers la gauche...il te montre qu'il y a bien quelque chose qui l’intéresse et là, il pourrait partir!
5.42: Nikel!! Tu le rappelles avant qu'il n'ait trop fixé sur cette odeur ou autre!
Il a hésité, il a faillit partir mais s'est retenu et là, tu aurait pu accélérer le pas en te décalant vers la droite le plus possible pour l'aider à défixer et pour mieux le retenir si nécessaire...
5.43: il te montre l'impulsion sur les pattes arrière en plein sur le "c'est biiiennn!!" il n'a pas perçu le "vient me voir" mais a bien démarré sur le c'est bien! Vu comme tu étais placé, tu n'avais plus la possibilité de l'empêcher de partir!
5.46: tu dis que tu en étais sûr...quand tu lui as demandé le "tu vient me voir!!" , peut-être ta motivation interne n'y était pas, donc si toi tu n'y crois pas, pourquoi Tom te montrerait de l'écoute...je sais, ce n'est pas facile mais gagner en assurance dans nos demandes est aussi un travail important que nous avons à faire sur nous même! Et là non plus, tu n'es pas la seule, on y est tous passé, vraiment!
5.48: tu te décales vers la droite, ce qui va dégager la longe de l'arbre, mais tu aurais pu continuer d'avancer sur le chemin, ravaler tout ce que tu peux en longe pour que Tom n'avance pas plus en cœur de forêt, et quitter cet endroit qui attire tellement Tom et donc, l'aider à défixer plus vite par ton déplacement, en plus des demandes!!
6.05: Là encore, tu réagis bien en fonction de ce que Tom te montre, et en fonction de la nature! Ta demande est nikel, tu as raison, le mieux est qu'il attende, et ton déplacement est tout à fait adapté!! Tom t'écoute et se fie à toi, donc il attend sur ta demande et par ta gestuelle, tu le guides pour qu'il ne s'emmêle pas et redescende vers toi!
C'est vraiment ça l'écoute, le travail d'équipe, la confiance!!
Tom te montre de très belles choses, essai de prendre confiance en toi aussi!!!
6.14: tu le félicites, il est content!!
Mais là, tu aurais aussi dû vite reprendre la balade pour éloigner Tom...en restant immobile, il remonte en excitation et en plus, il est sur le lieu où il a repéré un super truc!
il faut toujours se méfier quand il y a eu un tel départ, surtout que depuis le début de la vidéo, Tom montrait qu'il en avait bien envie et qu'il y avait certainement eu du gibier pour laisser de belles odeurs bien fraîches!!
6.18: tu caresses Tom, c'est bien, mais il te montre qu'il est encore sur "son truc", puisqu'il regarde toujours vers le même endroit...
6.24: il fait le tour, observe Ben aussi, se lèche les babines, et montre encore cette direction, vers la forêt...là, tu le caresses, la queue s'immobilise et reste suspendue!
Est-ce qu'il est concentré sur l'odeur qu'il sent, sur la bestiole qu'il voudrait pister...est-ce que c'est la main qui le laisse "en attente", est-ce que c'est l'endroit que tu as touché, au début, le haut de l'épaule, on ne peut savoir mais on peut s'en servir pour s'adapter!
Si c'est l'endroit, il suffit que tu ne le caresses plus vers le haut du corps et que tu "gardes" pour partager la caresse du milieu du flan à la croupe ( on sait que la croupe seule, en douceur, il apprécie!!)
6.27: il est dans la direction qui l’intéresse, allure bien déterminée et prêt à partir, peut-être la caresse a-t-elle été prise comme un renforcement, à savoir l'autorisation de faire ce à quoi lui pensait...et le bruit du mousqueton comme le signal: Fonce!!
C'était évident qu'il parte!

Avec tout le travail que tu avais fait pendant cette balade, et il y avait plein de bonnes choses, c'est dommage de l'avoir lâché pile à ce moment là! Ce pour quoi tu travaillais, ce qui n'était pas autorisé l'est devenu en un instant!
C'est peut-être pour ça que Tom peut devenir très insistant...il pense peut-être qu'il peut avoir ce que lui veut, quand il veut et en fonction de la situation, et/ou il a du mal avec la frustration...et il peut alors basculer et ne plus se gérer, partir dans les mordillements, les sauts...etc
Travailler l'apaisement est aussi important que travailler la frustration!
Tu as fait de supers progrès dans le maniement de longe, dans les placements, dans l'observation aussi, et Tom est tout à fait capable de te montrer une très belle écoute!
Dans la vie de tous les jours, le plus difficile est de réussir à anticiper, pour apporter la meilleurs réponse possible et éviter de se mettre en échec, mais tu progresses, vous progresser tous les deux et parfois, certaines régressions sont nécessaires, et c'est là qu'il faut tenir, s'adapter, pour mieux repartir ensuite, avec les conseils de tous les forumeurs!

Désolée pour ce très gros pavé,

Parfois on regarde les choses telles qu'elles sont en se demandant pourquoi, parfois on les regarde telles qu'elles pourraient être en se disant pourquoi pas...
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