Toss a écrit :Bon... comme d'hab' ça a du mal à sortir.... j'espère que c'est compréhensible
on anticipe la réaction de notre chien pensant bien faire mais hélas pas toujours à bon escient....Marika a écrit :pour moi "renforcement négatif" a tendance à me culpabiliser et à me dire "je n'aurais pas du faire ou dire telle ou telle chose ",
un petit cours express sur les différents type de renforcement (trouvé sur le net et illustré pour mieux comprendre) :
Un renforcement est une conséquence qui va augmenter la fréquence du comportement qui a juste précédé.
Une punition est une conséquence qui va diminuer la fréquence du comportement qui l'a juste précédé.
Par ailleurs, une conséquence (punition ou renforcement) peut être positive ou négative. Ne voyez pas dans ce terme un jugement moral ou une indication de plaisir ou déplaisir. Une conséquence est positive si elle ajoute quelque chose (un stimulus) et elle est négative si elle retire quelque chose.
Prenons des exemples pour illustrer et faciliter la compréhension
Renforcement positif
Si un enfant range bien sa chambre, et que ses parents le félicitent, lui donnent de l'attention ou lui font une faveur, il y a renforcement positif. L'approbation parentale va augmenter la probabilité que l'enfant reproduise le comportement, ici ranger sa chambre. Suite au comportement les parents ont ajouté quelque chose, l'approbation, donc c'est positif. Là encore, aucun jugement de valeur dans le terme positif, juste qu'il y a ajout dans la conséquence.
Renforcement négatif
Les mêmes parents crient, hurlent, voire tapent sur l'enfant pour qu'il range sa chambre. Il s'agit d'un renforcement négatif car dès que l'enfant aura rangé sa chambre le stimulus, en l'occurence les cris, hurlements et coups, vont disparaître. Le comportement : ranger sa chambre, permet à l'enfant d'arrêter et retirer le stimulus : les hurlements parentaux, leurs coups, etc... et pour éviter le comportement des parents, l'enfant va probablement ranger davantage sa chambre à l'avenir.
(on ne parle pas ici de construction de relation, mais de mécanisme de conditionnement)
Punition positive
Lorsque l'enfant prend de la nourriture avec ses doigts dans son assiette, et qu'un adulte lui tape sur la main, il y a punition positive. Punition car la tape va diminuer la probabilité que le comportement se reproduise à l'avenir, positive car la conséquence a rajouté quelque chose : la tape sur les doigts.
Punition négative
Lorsque l'enfant tape sur un autre enfant, un adulte l'isole pendant quelques minutes, ne s'occupe pas de lui et l'empêche de jouer avec les autres enfants. Il s'agit d'une punition, car la conséquence, ici l'isolement imposé par les parents, va diminuer vraisemblablement la fréquence future du comportement problématique chez l'enfant: les coups qu'il donne aux autres enfants. La punition est négative car l'adulte retire : son attention, le jeu avec les autres enfants.
Punition et renforcement ne sont dons pas équivalents. La punition sert à éliminer un comportement problématique et un renforcement à obtenir un comportement souhaité.
voila pour la théorie des behaviouristes...
)
) ... rien que ça, ça me donne mal à la tête.... en tout cas c'est mon ressenti, et ça reste tout à fait personnel 
élizabeth a écrit :peut on considérer que le renforcement négatif soit équivalent avec la notion d'inconfort ?
tu dis pour les behavioristes, mais pour nous aussi, enfin je veux dire pour tout le monde c'est ainsi, quand tu freines la longe, ou lorsque tu donnes un message via la longe, tu es dans l'inconfort ou en renforcement négatif, l'inconfort est suprimé quand le chien choisit le bon comportement ?
se sont pas les behavioristes ... peut être juste une partie des théories de l'apprentissage ?
). Dans ce courant, on estime que le comportement se crée à partir de conditionnement dit classique ou opérant.Est-on vraiment obligé de mettre des mots "techniques" à nos actions de tous les jours ??
Cukoe a écrit :Est-on vraiment obligé de mettre des mots "techniques" à nos actions de tous les jours ??
Tout les jours peut-être pas c'est vrai que c'est barbant! Mais d'un autre coté, l'effort en vaut peut-être la peine. Il permet d'utiliser des mots identiques pour une meilleur compréhension mais également une évolution de la méthode. En plus, celà lui donne de la crédibilité parce que se basant sur des termes étudiés et démontrés. Ainsi, en utilisant le même vocabulaire, certaines situations peuvent être comparées et mise à profit. On peut également imaginer comparer deux méthodes si elles utilisent le même vocabulaire. Personnellement, j'y vois plusieurs grands avantages.
Barraband a écrit :En fait, quand j'ai écrit cet article, je ne voulais pas expliquer ces mots car pour moi, les propriétaires des chiens ne s'y intéressent pas mais je voulais surtout les sensibiliser aux renforcements conscients et inconscients qu'on pouvait faire avec notre gestuelle, nos mimiques, notre regard, nos déplacements... Ces renforcements sont souvent à l'origine d'une mauvaise compréhension entre le maître et son chien.
c'est exactement comme cela que je l'entendais, et non comme une polémique sur la sémantique des mots....Retourner vers « Les aides pédagogiques »
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