Ce forum est destiné à une approche du chien basée sur l’observation du monde canin, sur l’écoute mutuelle, sur le respect de son monde...mais aussi sur l’investissement du maitre !

Pour l’éducation du chien, ce compagnon de vie, nous cherchons à lui faire comprendre ce que nous attendons de lui, sans leurres, ni jouets, ni friandises, sans moyens coercitifs (collier halti, à pointe, vary...etc) simplement grâce à notre gestuelle, avec nos mots, nos demandes, avec nos caresses, en prenant en compte nos émotions, ainsi que ce que montre le chien...en nous remettant en question aussi et en essayant de repérer nos incohérences !
Sur ce forum, vous ne trouverez pas de conseils pour le “assis-coucher-pas bouger”...vous ne trouverez pas de conseils pour bien travailler à la friandise (ou au clicker)...nous cherchons plutôt à comprendre son comportement pour mieux vivre en harmonie avec lui, dans la vie de tous les jours...pour une relation complice et un plaisir partagé !

Nous cherchons à vous faire prendre conscience de l’impact de votre gestuelle, de vos émotions,… sur votre compagnon.

Notre approche repose aussi sur la sociabilité du chien : interactions des chiens entre eux…

Pour être heureux, un chien doit vivre en meute.

Tout ce qui peut paraître surprenant par rapport à notre approche du chien...
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chance
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Re: Pour être heureux, un chien doit vivre en meute.

Messagepar chance » jeu. sept. 20, 2012 8:03 pm

Oui, les déplacements sont fonction du climat, en ussie, ils se déplacent plus quand il fait foid

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ZOUZOU
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Re: Pour être heureux, un chien doit vivre en meute.

Messagepar ZOUZOU » mar. sept. 25, 2012 11:26 am

Ceux que j'ai observé se déplaçaient à n'importe quelle heure du jour malgré la chaleur.
J'ai également observé un même chien être seul un jour et en meute le lendemain.

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chance
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Re: Pour être heureux, un chien doit vivre en meute.

Messagepar chance » mar. sept. 25, 2012 12:34 pm

Tu ne m"étonnes guère, quand j'observe les miens, les comportements sont aussi variables que les notres :125:

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basile_one
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Re: Pour être heureux, un chien doit vivre en meute.

Messagepar basile_one » dim. janv. 27, 2019 6:32 pm

Je vous traduit l'article suivant vu dans un journal et serait ravie de pouvoir échanger avec vous, lire vos commentaires. Désolée pour les germanismes :D .

"Le chien animal de meute?

 
On entend souvent dire qu’un chien a besoin de beaucoup de contacts avec des congénères. Mais attention, le chien n’est en fait plus un animal qui vit en meute. Son contact social le plus important est l’humain.

Le chien est, par nature social. Les premiers contacts sociaux ont lieu dans le ventre de sa mère, ensuite au sein de la portée et dans sa « meute familiale «  . C’est là qu’a lieu une part importante de la socialisation. Un chiot séparé trop tôt de sa portée présentera des déficits dans son comportement social, parce qu’il n’aura pas pu développer suffisamment certaines aptitudes. Il est donc important de laisser le chiot suffisamment longtemps avec sa mère. Important pour la socialisation. Dans la vie de tous les jours le comportement social continue de s’affiner et de progresser.
 
Notre conception du chien est toujours influencée par le mythe du loup et la représentation que nous avons de la meute. En réalité les chiens vivent solitaires, à deux ou à trois, plus rarement en groupe — en Europe centrale dans nos foyers, dans d’autres pays dans la rue. Il est plus rare que le chien vive en meute, ça veut dire que des chiens redevenus sauvages se regroupent en une meute.

Sur les terrains d’entraînement on voit encore et toujours divers exercices dits de « socialisation ». Les chiens doivent effectuer un assis ou un couché pour qu’un congénère tenu en laisse courte par son propriétaire puisse faire un slalom entre eux. Et parfois, à la fin de la leçon, pour leur supposé plaisir les chiens sont tous laissés libres. Ceci n’a rien à voir avec de la socialisation ou de l’apprentissage pour la vie au quotidien.

Le mot social vient du latin « ensemble » et signifie poli, plein d’ égards, serviable. Ces qualités sont présentes dans le bagage génétique du chien.
L’évolution du chien domestique laisse supposer que l’humain est devenu pour lui le contact social le plus intéressant. Plusieurs études ont effectivement démontré que le chien choisit son maitre avant de choisir un congénère.

Alors de combien de contacts avec ses congénères le chien a-t-il besoin? Selon les spécialistes ça dépend de divers facteurs comme l’expérience, la relation avec l’homme et l’éducation, le caractère de l’animal, sa personalité, la génétique, la race ou aussi l’âge.  

« Allez va te socialiser »

Les gens ont parfois une drôle de conception des contacts sociaux pour leur chien. Souvent lors d’un croisement les chiens sont simplement détachés, sans tenir compte de qui est le chien d’en face, des sympathies ou antipathies. En fin de compte ils n’ont qu’à courir ensemble, ce qui pour nous veut dire jouer. L’humain pense « maintenant va te socialiser » tout en oubliant comment lui-même organise ses propres contacts: avec des personnes de son choix, par téléphone, internet, par contact visuel, après un mot sympa, une poignée de main, la conversation qui s’en suit.

Chez les chiens les contacts sociaux commencent à distance par la perception olfactive, la vue ou l’ouïe, bien avant que le contact physique aie lieu. Beaucoup de chiens éviteraient certains contacts s’ils n’en étaient pas empêchés par leur humain. Aussi l’a priori que surtout les chiots et les jeunes chiens doivent avoir beaucoup de contacts avec leurs semblables est erroné. Pour le chiot et le jeune chien la mise en place d’une bonne relation avec l’humain et avec d’autres chiens adultes est beaucoup plus importante que le fait de folâtrer avec d’autres chiens de son âge. Et il est important de mentionner que, ce que nous prenons pour du jeu est bien souvent une façon d’apprendre à chasser, à traquer et à garder, aptitudes qui ne sont pas forcément désirées dans notre société .

Un contact social avec un autre chien fait sens si ce dernier est poli et respectueux. Il doit avoir lieu seulement si les deux parties sont consentantes. Il ne faut jamais forcer un chien à un contact, surtout si on voit que le contact est voué à l’échec. Si des chiens se connaissent, s’apprécient et se font confiance alors les contacts sociaux sont précieux. Certains chiens n’en ont cependant pas besoin, ce qui ne signifie pas qu’ils sont asociaux.

Les balades « sociales «  ne sont pas forcément sociales. Il est nécessaire de bien vérifier les offres avant d’y participer. Pour que l’expérience soit constructive les chiens ont besoin de se sentir à l’aise. Une distance de 30m ou plus peut être nécessaire au début.
Le chien doit avoir la possibilité de prendre ses distances si il ne sent pas à l’aise et ne doit en aucun cas en être empêché par un blocage ou par une laisse trop courte.
Le maitre doit être attentif au comportement et à la communication de son chien pour pouvoir l’aider et éventuellement empêcher qu’il soit débordé. Pour cela il est extrêmement important d’apprendre au maitre à comprendre son chien.
Des contacts sociaux où les chiens ont la possibilité de marcher l’un à côté de l’autre, de flairer ensemble apportent bien plus que des courses folles. Une rencontre entre deux chiens seulement est plus facile pour évaluer une situation que si ils sont 3 ou plus. Il est très important de permettre au chien de bien se reposer après un contact intensif. Les chiens n’ont pas besoin de contacts agités tous les jours. Bien au contraire. Des contacts agités trop fréquents peuvent stresser le chien et nuire à sa santé.

Un chien mûrit socialement quand il peut faire des expériences positives.

Attention aux offres de « groupes pour chiens difficiles » pour les chiens qui présentent des problèmes comportementaux. Il est très important de faire attention à la sécurité de tous les participants. Seulement quand la sécurité est garantie, quand le stress est maintenu sous contrôle et qu’une personne qualifiée dirige le groupe, et seulement à ces conditions un chien peut avoir la possibilité de modifier ses comportements ou d’apprendre des comportements alternatifs. Il serait complètement présomptueux de penser que deux chiens « agressifs » peuvent s’aider mutuellement. Pire encore quand l’humain veut « discipliner » les chiens avec des méthodes aversives,.

Prudence aussi lors de rencontre dites de « meutes ». Quand 2 douzaines de chiens, se connaissant à peine doivent se mouvoir sur un terrain clôturé ça peut avoir l’air anodin. C’est loin de l’être pour certains animaux qui ne se sentent pas à l’aise et se sentent menacés, sont peut-être attaqués ou mobbés. Ces animaux ,en plus de la peur, n’apprennent alors que des stratégies de fuite, de défense ou, si leur tactique ne fonctionne pas, des stratégies d’attaques . Il peut en découler des morsures bien plus tard, quand le chien peut décharger son stress. Nulle part dans le monde les chiens ne choisiraient d’eux-mêmes de se rencontrer pour des rassemblements en masse ou des exercices de socialisation. S’ils en avaient le choix il feraient plutôt un détour. Et c’est exactement ce que nous pourrions apprendre d’eux."  

Roman Huber
 
J'aime bien la personne que mon chien me fait devenir.

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Cath
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Re: Pour être heureux, un chien doit vivre en meute.

Messagepar Cath » dim. janv. 27, 2019 7:56 pm

Chapeau !!!
Et pour l'auteur... et pour la traductrice :107:
Il n'est pas nécessaire d'espérer pour entreprendre,
ni de réussir pour persévérer.

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chance
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Re: Pour être heureux, un chien doit vivre en meute.

Messagepar chance » dim. janv. 27, 2019 8:19 pm

A cent pour cent d'accord,

:94: :94: :94:



les études sur les chiens des villes errants mème depuis plusieurs générations vont en ce sens.

Les chiens libres du refuge disent de mème...
Les miens disent de mème

Un livre à lire pour comprendre mème si il ne parle que de l'Humain "primitif"

Le concept du continuum Jean Liedloff

Basile One tu vas adorer,en pensant à Tes petits enfants.

mimke
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Re: Pour être heureux, un chien doit vivre en meute.

Messagepar mimke » lun. janv. 28, 2019 8:12 am

Merci Basile_one pour pour cet article super intéressant et tellement vrai! Décidément, vous avez l'art de dénicher les lectures vraiment très enrichissantes!

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Billye
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Re: Pour être heureux, un chien doit vivre en meute.

Messagepar Billye » lun. janv. 28, 2019 9:43 am

Merci beaucoup effectivement pour ce partage!! C'est tellement juste ! Je ne connais pas cette personne qui écrit cet article. En sais tu plus sur lui? Est ce un éducateur ?

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Re: Pour être heureux, un chien doit vivre en meute.

Messagepar basile_one » lun. janv. 28, 2019 1:27 pm

L'article est paru dans le "Schweizer Hunde Magazin" en allemand bien sûr.
L'auteur est Roman Huber, www.dogrelax.ch. Il est publiciste. Il aide sa femme qui a centre d'éducation canine privé. Plutôt qu'une méthode ils plébiscitent une éducation qui correspond aux besoins et aux possibilités des animaux et de leur famille. Je ne connais pas personnellement.
J'ai partagé l'article original sur ma page FB.

Dès que j'ai le temps je traduirai un article de Thomas Baumann. Un "hard-liner" allemand (celui qui intervient quand les autres ne savent pas plus loin) très connu qui est capable de se remettre en question. Assez rare pour être mentionné.



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Billye
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Re: Pour être heureux, un chien doit vivre en meute.

Messagepar Billye » lun. janv. 28, 2019 1:30 pm

Merci Basile One. J'ai vu ce que tu as partagé sur ta page mais hélas je ne connais pas l'allemand.


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