chien libre VS chien en laisse

[Cath]

Pas facile de définir la "bonne" attitude, ça dépend de trop de choses : ton chien, le chien en face, son maître, la configuration des lieux...

Perso, j'ai la chance d'avoir un chien que, dans l'ensemble, les gens perçoivent comme "gentil" : pas trop grand, bonne bouille, pas agressif pour deux sous, bonne réputation des épagneuls, etc.
Et donc, la plupart du temps, les rencontres se passent très bien, d'autant que Jules a l'habitude de fréquenter d'autres chiens, et sait aborder un inconnu. D'ailleurs, quand il est en libre (en forêt), vu qu'il vadrouille assez loin de moi, le plus souvent, la rencontre a eu lieu avant même que l'autre poilu soit dans mon champ de vision !
Mais j'ai remarqué que, pour beaucoup de gens, si un chien est en liberté, c'est qu'il n'est pas méchant, alors que s'il est en laisse, faut se méfier : donc, quand Jules est en longe (dans le quartier, avant ou après la zone forêt), et si je sens la moindre hésitation, je préviens : il n'est pas méchant, juste un peu fugueur, c'est pour ça que je l'attache.
Moyennant quoi, un coup sur deux, les gens se détendent et tout se passe bien - quitte à lâcher la longe au sol si les deux poilus commencent à faire des noeuds.
Il m'est même arrivé de proposer aux gens de laisser leur chien approcher du mien, quand j'ai l'impression que c'est eux qui ont peur, pas leur poilu... et s'ils acceptent, je demande à Jules (qui s'en contrefiche, je sais !) de dire bonjour gentiment, pour ne pas faire peur à l'autre : comme c'est une bonne pâte, il se laisse aborder en douceur, comme d'hab, et tout se passe bien.

En fait, les seuls cas où ça se passe moins bien, c'est
- si le chien en face est agressif : auquel cas, Jules est suffisamment prudent pour rester à distance respectueuse...
- si les gens tirent sur la laisse pour empêcher leur chien de venir au contact - auquel cas, Jules les eng... copieusement, ce qui, je le crains, renforce leur idée qu'il faut absolument protéger leur petit(e) chéri(e) de tous les autres poilus, même ceux qui avaient l'air gentil !

[Minosh]

Et puis, Biscotte, pour le moment ton chien te suit sans problème parce que c'est encore un chiot ... Tu n'as pas encore connu l'adolescence, tu changeras peut-être d'avis sur la laisse dans 3 ou 4 mois ...
En balade je rencontre toutes sortes de gens :
- ceux qui refusent tout contact sans explication et pendent à moitié leur chien au bout de la laisse.
- ceux qui ont peur de la différence de taille : "il a peur des grands depuis qu'il s'est fait mordre"
- ceux qui sont persuadés que leur chien ne supporte pas "les mâles" ou les femelles ...
- ceux qui rattachent juste par précaution le temps de jauger l 'arrivant et libèrent ensuite
- ceux qui laissent le chien est en libre : là deux cas de figure, soit le chien est vraiment "un sage" passé maître dans l'art de la communication, soit c'est un déluré, pas méchant mais incapable de se contrôler avec un autre chien et ça peut faire monter l'excitation.
- ceux dont le chien est sociable avec tous les chiens sauf avec Atesh ... et la bagarre éclate !
Une multitude de cas donc, il en est de même pour l'éducation des enfants, chacun croit bien faire mais ...
Oui, beaucoup privent leurs chiens de rencontres, juste par peur ou par méconnaissance ... la colère contre eux n'a alors pas lieu d'être, ça me fait surtout de la peine pour le chien. Parfois je prends le temps d' échanger, d'analyser leurs craintes et j'arrive à débloquer leur peur, ponctuellement ... J'ai rarement eu droit à des réflexions quand Atesh est en libre mais il m' est arrivée de m 'excuser quand il fonce sur un chien attaché et s'aplatit à 10 m du chien... je sais que ça peut faire peur et être déroutant !
Apprendre à contrôler ton chien, lui apprendre à se contrôler et à gérer la frustration est unque tu ne dois pas négliger par contre !
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[Biscotte]

Je suis de nouveau d'accord avec tout le monde
J'utilise bien sure la laisse pour son éducation ! Mais pas pour les balades quotidiennes sur sentiers battus où je sais que nous connaissons déjà les potentielles rencontres, et pas dans certains lieux où de toute façon la plus part des gens font pareil (forêt, campagne peu circulante, etc..).
Et oui, la période d'adolescence ça commence à arriver ! D'où je pense ces débuts d'écarts aux règles, qu'il va falloir commencer à recadrer, puisqu'on arrive à la limite de la période où le bon feeling et l'attitude zen au quotidien suffisent à avoir un toutou top

Yéyette : "donc si le maître est d'accord,je pense qu'il est préférable de lui demander de détacher son chien.."
Malheureusement j'ai peur que ce soit beaucoup plus facile à dire qu'à faire ^^. Les maîtres n'aiment pas trop qu'on leur dicte leur conduite.. Et j'aurais du mal à le demander également.

Galla : effectivement je comprends ton points de vue, c'est vrai que tu n'est peut être pas dans la meilleur situation pour comprendre mon ressenti, et inversement, je ne me rend pas forcément compte à quel point pour certains chiens le contact est à éviter à tout prix..
Après on est à l’abri de rien, je pense que même un chien très bien éduqué peut dans une certaine situation franchir la limite de manière imprévisible.

Invité : Je dis "ma" balade, parce que je la connais bien et que nous sommes plusieurs locaux à faire cette boucle pour l'entretien. Bien sure que je ne suis pas chez moi pour autant et n'ai pas plus d'excuses, mais c'est simplement pour exprimer cette soudaine contrainte, de devoir tout à coup attacher mes chiens en période de gros afflux touristique pour éviter un incident alors qu'ils parcourent ces sentiers librement tout le reste de l'année sans contrainte, peuvent aller se baigner dans la rivière et slalomer dans les arbres sans que j'ai besoin de les surveiller en permanence, etc..
Bref, on tourne en rond, j'suis frustrée et puis c'est tout ^^
Pour ton conseil, comme dit plus en amont dans la conversation, c'est exactement comme ça que je procède ! Mais bon voilà, on n'est jamais à l'abri d'un manque d'attention (de notre part ou celle du chien), surtout dans ce genre de sentier qu'on connait bien et qui en effet font que des fois le chien tombe bien avant nous sur l'autre chien.

[galla65]

Bonsoir,ce sujet m'a donné a réfléchir et je voulais aussi te donner un exemple où j'ai modifier ma façon de faire.quand je vais chez mes parents qui habitent un petit village où les chiens ne connaissent pas la longe ni la laisse.presqu'ils vadrouillent dans les rues du village sans grande surveillance.ça c'est un autre sujet.et bien,les voisins de mes parents ont une grande propriété avec deux border colley éduqués a leur façon donc très peu si je puis dire et leur propriété est totalement ouverte.et bien ces chiens sont hyper excités et aboient en permanence sur tous les chiens qui passent pour les provoquer.et bien,au début quand j'y aller je tenais galla en longe pour essayer de "l'empecher" d'y aller.et bien ce croisement était un enfer car galla s'excitait encore plus commençait a aboyer au moins 50 mètres avant d'arriver devant ces chiens.elle était tellement excitée qu'elle en faisait des bonds et tirait jusqu'a s'étrangler.dans ces cas là je n'avais aucun controle ni sur galla ni sur la situation .du coup je n'énervais et le croisement n'était pas du tout positif.cette situation avait lieu au retour.et puis j'en ai eu marre car la situation devenait infernale et j'ai refléchi a ce que j'attendais exactement de galla a ce moment là (comme nous l'avait dit nadine lors du stage).et je me suis rendu compte que ce que je voulais c'était qu'elle ne rentre pas chez le voisin et que je me fichais un peu de la rencontre avec les chiens qui sont en liberté sur la route.j'ai pris la décision de laisser galla en libre (après m'etre assurer que galla était bien réceptive au demi tour quand je lui demandais pour eviter le conflit avec les voisins!!!)et bien galla a fait la rencontre a sa façon elle s'est approchée tranquillou des deux chiens "gueulard" accompagné d'un ou deux wouaff et puis s'est mise a reniflé a droite et a gauche sans plus se soucier des chiens. et quand elle a essayer de rentrer un peu plus chez le voisin je lui ai demandé un demi tour (au début un peu difficile car elle restait interesser par ce qu'elle sentait) mais maintenant elle le fait sans problème.
maintenant je peux la promener tranquille a cet endroit là car je n'appréhende plus et galla ne s'excite plus et reste bien receptive a ce que je lui dis.
dans ce cas là je peux me permettre cette attitude car je connais les voisins les chiens du voisins et galla.là je me sens en sécurité.
maintenant en ville c'est autre chose simplement car je sais que galla reste très sensible a tout ce qui l'entoure et que si elle part voir un chien et que celui ci l'excite pour jouer (course poursuite...) ou que les maitres crient autout elle y sera réceptive et moi je n'aurais aucune influence.Pour l'instant c'est trop tot car elle irait voir vraiment tout le monde. mais j'espère arriver un jour a avoir assez de sérénité et d'écoute de la part de galla et de complicité avec elle pour que son envie de rester avec moi soit plus forte que son envie de partir rencontrer tout le monde.
je peux comprendre aussi comprendre ton point de vue car vue que ta chienne est assez délicate lors de ces rencontres tu ne vois aucun problème a ce que les rencontres se fassent.

[Barraband]

Bref, on tourne en rond, j'suis frustrée et puis c'est tout ^^

Ah ! la frustration, c'est un vaste sujet...

Ou vos analyses des comportements lors de rencontres chien lâché/chien en laisse (dans le cas où tout le monde est d'accord !! ), ou de 2 chiens en laisse ?! Car je trouve vraiment que la différence est frappante ! Je trouve les chiens attachés directement sur la défensive voir agressifs (ça va avec), et souvent l'humain au bout de la laisse n'arrange pas les choses par son incompréhension, en grondant le chien par exemple, ou en n'autorisant que 2 secondes de sniffage.

Je reviendrai sur ce point-là...
Pourquoi les chiens sont plus réactifs en laisse ? Très souvent car il n'y a plus l'espace de fuite, et certains chiens en ont besoin...
On peut arriver à améliorer ce point-ci en faisant attention de s'équiper d'une laisse suffisant longue (malheureusement la plupart des laisses du commerce sont très, trop courtes). Bien sûr, la laisse longue ne suffit pas, il faut éviter les tensions sur la laisse. Une laisse tendue va fausser les rencontres. Le maître doit aussi faire attention de ne pas renforcer son chien, en lui parlant, en le touchant... Vu qu'il est attaché, il y aura déjà le renforcement par la présence assez proche du maître...

[Tsankha]

Il y a aussi tout simplement les règlements...
Dans ma région, si tu lâches ton chien, il y aura toujours une personne pour te rappeler à l'ordre ! n'est-ce pas Barraband ??? surtout si ton chien est de taille moyenne à grande !
Il est aussi très difficile par chez moi de trouver des endroits où tu es seul ! (chasseurs, agriculteurs, touristes et marcheurs,coureurs , VTT, chevaux.... il est souvent impossible d'être seul un long moment ! )

Ensuite, moi, je râle après les personnes qui ne rattachent pas leur chien et qui viennent au contact sans demander l'avis de qui que ce soit ! Et je trouve qu'il y a de plus en plus de chiens (peut être à cause de trop de socialisation dans les clubs, école de chiots mal faite) qui ne dosent pas leur venue et ne font attention aux signes qu'envoient mes chiens !

Moi je fais attention à mes chiens, aux gens etc ... et j'enrage souvent de devoir faire attention aux chiens des autres !

Encore l'autre jour en balade, un monsieur lâche son chien hyper excité en voyant les miens, sans rien demander... même pas le temps de dire ouf ... le chien arrive à fond la caisse... et se met à courir autour ! Le monsieur lui continue à marcher sans même regarder ce qui se passe....
Je lui crie de rappeler son chien, que les miens ne sont pas sympas... il me répond qu'il court assez vite pour éviter les dents !!!!
Je lui ai demandé s'il voulait parier ????
Ben ça n'a pas loupé...je n'ai pas eu le temps de repartir dans une autre direction, de mettre de la distance, chemin exigu.... Daïsuki s'est couchée sur le chemin... a attendu son moment... je me suis éloignée jusqu'au bout de la longe en tentant un "tu le laisses" et en l'invitant à me suivre, mais pour elle pas question de tourner le dos à cette fusée... l'autre chien est passé en rase motte à côté d'elle, mine je vais te foncer dessus, elle lui a sauté dessus mais pas mordu ! l'autre chien a eu tellement peur qu'il est parti en panique et s'est mis à courir tout droit... sans plus entendre son maître ou quoique ce soit... résultat... il l'a perdu ! et je ne vous explique pas l'état de Tsankha !

Le problème dans tout ça... c'est que moi je travaille mon chien.... je prends mes distances, lui apprend à rester cool... et voilà, à cause d'un abruti, mon chien est poussé à la faute !!!!

Moi je crie mon raz le bol .. non pas des gens qui attachent ou pas leur chien... mais ceux qui sont inconscients !!!!

[Biscotte]

Ensuite, moi, je râle après les personnes qui ne rattachent pas leur chien et qui viennent au contact sans demander l'avis de qui que ce soit ! Et je trouve qu'il y a de plus en plus de chiens (peut être à cause de trop de socialisation dans les clubs, école de chiots mal faite) qui ne dosent pas leur venue et ne font attention aux signes qu'envoient mes chiens !

Tout à fait !!
Je sers également les dents lorsqu'un chien excité viens provoquer la mienne alors qu'elle est dans une bonne attitude.
Parce que malheureusement c'est une jeune, et même si elle est facilement perturbée quand un autre chien n'a pas une communication "saine" et que parfois elle préfère vite passer son chemin, elle se laisse encore facilement prendre au jeu d'autres fois... C'est une des raisons pour laquelle je n'ai encore pas relancé de balades en groupe vers chez moi comme je l'ai fait plusieurs fois, car les personnes j'ai l'impression sont complètement hermétiques à ma vision de l'éducation, et autant les maîtres que les chiens du coup vont à l'encontre des règles que je demande, involontairement, parce qu'ils ne comprennent pas, ou certains
Comment faire au mieux pour la sociabilisation de son chien dans ces cas là ?!

[na&co]

Moi j'ai arrêté de me fâcher sur les gens Même quand 4 loulous excités, aboyeurs et en libre se lancent à l'assaut des deux miens en laisse...Je me suis rendue compte que les chiens en libre évitent très bien les dents de ma belle Jazzy...et si pas...ben tant pis pour eux !! je râle sur moi même

[Invité]

Tsankha a écrit:Ensuite, moi, je râle après les personnes qui ne rattachent pas leur chien et qui viennent au contact sans demander l'avis de qui que ce soit ! Et je trouve qu'il y a de plus en plus de chiens (peut être à cause de trop de socialisation dans les clubs, école de chiots mal faite) qui ne dosent pas leur venue et ne font attention aux signes qu'envoient mes chiens !



Tout à fait !!
Je sers également les dents lorsqu'un chien excité viens provoquer la mienne alors qu'elle est dans une bonne attitude.

Ben,je ne comprends plus de quoi on parle,à présent!Ce n'est pas l'effet que peut faire ta chienne lorsqu'elle se précipite sur les chiens que les gens tiennent en laisse?
Tu râles après les gens qui ne veulent pas que leurs chiens soient mis en contact avec d'autres en liberté,mais tu ne veux pas non plus qu'un chien approche de ta chienne sans avoir montrer patte blanche?
J'avoue que j'ai du mal à suivre...

[Biscotte]

J'ai bien vu que j'avais du mal à me faire comprendre ^^

Je sers les fesses quand des boules d'énergie viennent subitement entrer dans notre cercle, voir lui saute dessus avant même d'avoir salué. Par exemple.

Ce n'est pas ce que fait la mienne, car en effet si elle était comme ça je me poserais des questions sur ce que j'ai mal fait !
J'ai surement fait une erreur en disant "elle court comme une dératée", c'était pas la bonne expression, ça voulait dire "elle va activement à sa rencontre en devenant sourde à mes demandes de rester avec moi", mais en aucun cas elle ne saute sur les chiens, elle est toujours timide au premier abord, c'est de la curiosité, et ne va devenir joueuse que si le chien en face manifeste la même envie et dans le respect, parce que les chiens qui lui saute dessus ça ne la rassure pas du tout.