Ce forum est destiné à une approche du chien basée sur l’observation du monde canin, sur l’écoute mutuelle, sur le respect de son monde...mais aussi sur l’investissement du maitre !

Pour l’éducation du chien, ce compagnon de vie, nous cherchons à lui faire comprendre ce que nous attendons de lui, sans leurres, ni jouets, ni friandises, sans moyens coercitifs (collier halti, à pointe, vary...etc) simplement grâce à notre gestuelle, avec nos mots, nos demandes, avec nos caresses, en prenant en compte nos émotions, ainsi que ce que montre le chien...en nous remettant en question aussi et en essayant de repérer nos incohérences !
Sur ce forum, vous ne trouverez pas de conseils pour le “assis-coucher-pas bouger”...vous ne trouverez pas de conseils pour bien travailler à la friandise (ou au clicker)...nous cherchons plutôt à comprendre son comportement pour mieux vivre en harmonie avec lui, dans la vie de tous les jours...pour une relation complice et un plaisir partagé !

Nous cherchons à vous faire prendre conscience de l’impact de votre gestuelle, de vos émotions,… sur votre compagnon.

Notre approche repose aussi sur la sociabilité du chien : interactions des chiens entre eux…

Léon versus ma détermination

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Cath&Co
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Re: Léon versus ma détermination

Messagepar Cath&Co » sam. sept. 02, 2017 9:37 pm

Oui , Billye , c'est nécessaire aussi pour savoir ce qu'on doit travailler réellement . Ça m'a remis sur les rails , je ne suis pas désabusée , plutôt un peu énervée contre moi même .... des situations ou je fais n'importe quoi , ça me crève les yeux quand Nadine me le dit ..... Je préfère avoir des objectifs définis même si en situation , je peux mal faire . En tous cas ça me fait réfléchir à ma gestuelle ( j'aurai tendance à m'endormir un peu ... :roll: )

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Lenoa
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Re: Léon versus ma détermination

Messagepar Lenoa » sam. sept. 02, 2017 10:00 pm

Ah les piqûres de rappel !!! Sur le coup ben oui effectivement ça pique, mais après ça diffuse, ça agit...

Tu repars certainement avec quelques pistes de travail, bon courage à toi et à Léon la bonne bouille !

Bientôt Lennon et moi retournons nous faire piquer aussi... :)

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Kayou
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Re: Léon versus ma détermination

Messagepar Kayou » dim. sept. 03, 2017 10:08 am

Pas facile de découvrir ou prendre conscience de certains comportements gênants de son chien (parce qu'évidemment, on n'est pas toujours objectif quand l'affectif rentre en compte). Pas facile non-plus de se rendre compte de ses propres erreurs, mais une fois tout ça digéré, on bosse et ça progresse ! ;)

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Re: Léon versus ma détermination

Messagepar Iroise » dim. sept. 03, 2017 5:49 pm

Les balades que tu fais - celles où les chiens sont attachés, avec plusieurs chiens et proprio pas dans l'approche - ne seraient elles pas en cause dans la montée d'excitation du chien ?
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Re: Léon versus ma détermination

Messagepar Cath&Co » dim. sept. 03, 2017 6:27 pm

Tu as certainement pointé quelque chose , Iroise . J'ai eu des opportunités de balades à plusieurs , j'ai testé , j'ai trouvé que Léon ne s'en sortait pas trop mal , mais peut-être que cela était trop excitant pour lui , pour ses hormones .
Je sélectionne les sorties ou il y a peu de chiens maintenant , 3 ou 4 au maximum . Et j'ai repéré les binômes qui ne nous conviennent pas .
Je privilègie les sorties à 2 chiens parceque je peux gérer mieux (enfin je peux expliquer plus facilement ) .

Peut-être qu'on paie ces quelques sorties ........

J'ai du mal à trouver une bonne technique pour la socialisation ( fréquence , régularité , nombre de chiens , endroits variés , personnes motivées et souple ...) . Dans mon esprit , c'est super important pour lui donc il se peut que je pêche par excès .....

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Re: Léon versus ma détermination

Messagepar Kayou » dim. sept. 03, 2017 6:43 pm

Cath&Co a écrit :
J'ai du mal à trouver une bonne technique pour la socialisation ( fréquence , régularité , nombre de chiens , endroits variés , personnes motivées et souple ...) . Dans mon esprit , c'est super important pour lui donc il se peut que je pêche par excès .....

Je pense qu'il vaut mieux privilégier la qualité. Donc mieux vaut ne faire qu'une balade de qualité par mois ou tous les 2 mois que 2 balades par semaine dans de mauvaises conditions.

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Re: Léon versus ma détermination

Messagepar chance » dim. sept. 03, 2017 7:04 pm

Je pense cela aussi. ;) :143:

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Re: Léon versus ma détermination

Messagepar Lenoa » lun. sept. 04, 2017 10:38 am

Tu as certainement pointé quelque chose , Iroise . J'ai eu des opportunités de balades à plusieurs , j'ai testé , j'ai trouvé que Léon ne s'en sortait pas trop mal , mais peut-être que cela était trop excitant pour lui , pour ses hormones .
Je sélectionne les sorties ou il y a peu de chiens maintenant , 3 ou 4 au maximum . Et j'ai repéré les binômes qui ne nous conviennent pas .
Je privilègie les sorties à 2 chiens parceque je peux gérer mieux (enfin je peux expliquer plus facilement ) .

Peut-être qu'on paie ces quelques sorties ........

J'ai du mal à trouver une bonne technique pour la socialisation ( fréquence , régularité , nombre de chiens , endroits variés , personnes motivées et souple ...) . Dans mon esprit , c'est super important pour lui donc il se peut que je pêche par excès .....


Tout à fait d'accord avec Chance, Kayou et Iroise !
Lennon a beaucoup progressé ces derniers temps et la condition à cela (couplé à autre chose évidemment) a été de renoncer à certaines balades et à certains congénères : ex : pour les chiens qu'on connait ici, j'ai renoncé aux balades avec Leeroy, Ikrak, Buzz et Léon ! Parce que ce sont des chiens avec lesquels Lennon serait tenté de s'exciter, c'est dur (pour moi !!!), frustrant et tout ce qu'on veut mais c'est une étape absolument nécessaire !

De cette cohérence dépendront les progrès de ton chien, si tu le laisses être et faire avec ses faiblesses, il se renforcera...

De ma propre expérience, Lennon rencontre peut-être moins de congénères mais les rencontres et balades de qualité qui lui sont proposées le font avancer beaucoup plus vite !

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Re: Léon versus ma détermination

Messagepar doggy » lun. sept. 04, 2017 2:38 pm

Bonjour à tous!
Juste un petit mot pour rassurer Cath aussi! ;)
Je rejoins les copines...mieux vaut peu de "bonnes balades" que plusieurs qui ne feraient qu'entretenir l'excitation!
Nell se balade pour l'instant seule, car il y a peu de chiens ( dans son entourage) capables de la gérer et de se faire écouter d'elle et une balade où il n'y aurait que de l'excitation nous tirerait toutes les deux vers l'arrière. Le travail de rééducation demande un réel investissement, en temps, mais aussi un gros travail au niveau émotionnel, alors autant mettre toutes les chances de notre côté pour évoluer le mieux possible!
Nell a besoin de continuer à apprendre à se gérer et c'est tellement important pour qu'elle ait une belle vie ensuite alors on travaille, elle est en situation d'apprentissage tantôt en libre, tantôt en longe...et elle progresse!
Donc Leon peut continuer de progresser en étant dans un contexte qui correspond à ce qu'il doit apprendre!
Avec les pistes que tu as, tu vas être encore plus cohérente, et donc plus efficace dans tes demandes, caresses, déplacement...etc

Oui il a montré des choses et d'autres points ont pu être mis en avant comme le verbal, la caresse au bon moment, (parfois plus lente, apaisante, à deux mains pour l'aider à rester, et à se détendre), le "c'est fini!" au bon moment aussi, les déplacements..etc
Il était magnifique sur l'escalier, lorsque tu as pu bien le caresser, il nous montrait de tout son corps à quel point il appréciait! :144:

Le déplacement, et donc notre gestuelle sont très important, ils priment sur tout le reste pour le chien!
Quand tu es entrée, il fallait effectivement bien faire le tour pour éviter le face à face "et" détacher Léon "derrière" l'escalier, car cet appareil vous aurait un peu plus aidé en faisant "paravent" entre Léon et le groupe...il t'aurait peut-être mieux suivi, alors qu'en détachant dans un espace ouvert, Léon était directement "à vue", et en plus, tout fou de se trouver libre donc... banzaï, droit devant sans réfléchir! Mais certains lui ont expliqués que cela ne se faisait pas! ;)

Les cours semblent passer toujours trop vite car il y aurait tellement de choses et d'interactions à décrire et à expliquer, à observer, à repérer pour mieux anticiper!
En tout cas, bonne continuation à vous deux, et je te souhaite que ces pistes que Nadine t'a donnée puissent t'aider à avoir un plus confiance en toi, à mieux maîtriser le verbal, les déplacements, les demandes que tu veux faire, où, quand, comment !
Et tu sais, nous sommes nombreux ici à travailler sur nous-même, face aux fondamentaux de la méthode mais aussi au niveau émotionnel car nos émotions internes, et ce qu'elles amènent, influencent aussi le comportement de notre chien! J'y suis en plein dedans aussi!
Plein de bonnes choses pour toi et Léon!
Parfois on regarde les choses telles qu'elles sont en se demandant pourquoi, parfois on les regarde telles qu'elles pourraient être en se disant pourquoi pas...

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Re: Léon versus ma détermination

Messagepar Cath&Co » lun. sept. 04, 2017 8:07 pm

Merci Doggy , pour ta bienveillance .... oui j'ai vu que tu as du travail aussi avec la jolie petite Nell !

On a rencontré (enfin si je peux dire ) le Snow de Valérie85 cet aprem .... on a pu marcher l'une devant l'autre , en essayant de respecter la distance nécessaire à Snow , puis l'inverse . Léon a tiré un peu , j'ai dû m'arrêter pour qu'il passe à autre chose . Ils ont pû se renifler brièvement sur l'extrême fin de la balade , tout le monde étant calme .

On ne refera pas pour le moment , les chiens ne peuvent pas s'aider à ce stade . J'ai conseillé à Valérie85 de trouve un chien calme et de faire des balades avec lui , uniquement , pour le moment .


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