Ce forum est destiné à une approche du chien basée sur l’observation du monde canin, sur l’écoute mutuelle, sur le respect de son monde...mais aussi sur l’investissement du maitre !

Pour l’éducation du chien, ce compagnon de vie, nous cherchons à lui faire comprendre ce que nous attendons de lui, sans leurres, ni jouets, ni friandises, sans moyens coercitifs (collier halti, à pointe, vary...etc) simplement grâce à notre gestuelle, avec nos mots, nos demandes, avec nos caresses, en prenant en compte nos émotions, ainsi que ce que montre le chien...en nous remettant en question aussi et en essayant de repérer nos incohérences !
Sur ce forum, vous ne trouverez pas de conseils pour le “assis-coucher-pas bouger”...vous ne trouverez pas de conseils pour bien travailler à la friandise (ou au clicker)...nous cherchons plutôt à comprendre son comportement pour mieux vivre en harmonie avec lui, dans la vie de tous les jours...pour une relation complice et un plaisir partagé !

Nous cherchons à vous faire prendre conscience de l’impact de votre gestuelle, de vos émotions,… sur votre compagnon.

Notre approche repose aussi sur la sociabilité du chien : interactions des chiens entre eux…

Leeroy, l'arlequin qui m'en fait voir de toutes les couleurs !

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basile_one
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Re: Leeroy, l'arlequin qui m'en fait voir de toutes les couleurs !

Messagepar basile_one » mer. mars 17, 2021 9:54 pm

Thomas Omalley je suis tellement triste de tout ce qui t'arrive. Je pense fort à toi. Et quand j'écris que je pense fort à toi, je le fais. :110:

"non ça a toujours été comme ça, de temps en temps..." Ce que ta phrase me dit c'est que, si c'est de temps en temps, ça n'est pas une question de quelque chose que tu aurais fait faux dans son éducation. Est-ce qu'il est possible que Leeroy réagisse très sensiblement à ton état d'esprit, ton ressenti?

"Ce gros couillon de chien à décidé de faire demi tour à ce moment là (heureusement) et de revenir à moi tout content"
On dirait qu'il pense te faire plaisir en faisant ce qu'il fait. Alors une hypothèse: Tu vas mal et il le sent. Il sent que quelque chose ne va pas, mais ne comprends pas (ne peut pas comprendre) quoi, alors il cherche où peut bien être le "méchant" qui te fait du mal. A mon avis il essaye de t'aider en faisant ce qu'il sait d'instinct faire le mieux: protéger.

Voilà je n'ai pas la prétention d'être dans le juste. J'espère que je ne t'ai pas froissée ou attristée encore plus, ça n'est vraiment pas le but. J'essaye juste de chercher des pistes de réflexion, d'être constructive.

Autre chose: Est-il possible que Leeroy soit douloureux?
J'aime bien la personne que mon chien me fait devenir.

Krine
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Re: Leeroy, l'arlequin qui m'en fait voir de toutes les couleurs !

Messagepar Krine » jeu. mars 18, 2021 7:36 am

Ne culpabilise pas sur la longe, s'il fait du 100% longe quelques mois c'est pas grave! Ça n'empêche pas de combler les besoins du chiens :)
Je sais ce que c'est, le miens n'est pas réactif mais je ne peux le lâcher que si on est vraiment que tous les 2. La moindre personne même très loin, le moindre vélo, jogger chien et il file dessus plein galop...donc il est essentiellement en longe.

Peut être que le déménagement, nouvelle maison, nouveau lieu, sans passif, sans historique, sans habitudes, vous fera du bien à tous les deux pour repartir sur de bonnes bases?

Plein de courage à toi :110:

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na&co
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Re: Leeroy, l'arlequin qui m'en fait voir de toutes les couleurs !

Messagepar na&co » jeu. mars 18, 2021 1:08 pm

Quelle situation difficile vous vivez !
Ce n'est pas facile mais essaie de ne pas tout voir en noir, vous avez besoin l'un et l'autre de temps pour vous habituer à cette nouvelle vie. Oui il a chargé, il s'est approché du cycliste mais il a fait demi tour ! Ce n'est pas agréable, bien sûr, mais rien de grave n'est arrivé. Le type en vélo aurait pu aussi s arrêter en voyant le chien arriver. Faut pas tout remettre sur toi et ton chien. Ça arrive, ils sont pas parfaits, nous non plus et les gens en face non plus.
Courage. Je dis comme les copines, prends le en longe, mets toi au vert et respirer un bon coup. Essaie de ne pas culpabiliser quand tu le mets en voiture. Tu fais comme tu peux ;)

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Re: Leeroy, l'arlequin qui m'en fait voir de toutes les couleurs !

Messagepar Lisa » ven. mars 19, 2021 12:21 am

Ah ben finalement je le trouve sympathique ce chien il a vraiment un caractère qui détonne et ça me plaît. Je suis désolée pour toi mais est ce que sous ton chagrin il n'y a pas un souffle de liberté qui cherche à s'exprimer et la Leroy te met des bâtons dans les roues enfin c'est un lapsus. Leroy est bien conscient que tu es contente d'avoir recouvré une certaine liberté et que tu as envie de vivre à ta façon mais est ce que ça fait vraiment son affaire est ce qu'il n'a pas quelque part un sentiment ....de ne pas bien comprendre où il va.

Il existe des garderies ou les chiens sont en liberté ils peuvent y rester une semaine un mois et les sociables adorent quitter leur maître pour cet endroit

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Re: Leeroy, l'arlequin qui m'en fait voir de toutes les couleurs !

Messagepar Lisa » ven. mars 19, 2021 7:40 pm

J'espère que je n'ai pas choqué. Oui j'aime bien les chiens qui manifestent leur opinion fortement. Ce qui a été le cas de chacun de nos chiens et finalement tous sont et ont été très aimés. Pourtant il y avait des contraintes. Mais les contraintes ce n'est pas si grave. C'est pour cela que mon point de vue est important aussi puisque cela existe . Chaque chien a peut être des contraintes et on l'aime.
Moi non plus je ne lache pas Aiko je m'y suis engagée et quand il veut accélérer dans les bois quelquefois il m'oublie je pédale comme une malade en criant et moi et moi et il freine. Mais il est attaché sinon il nous ramenerait ce qu'il trouve hum...
Pour les garderies je me souviens de chiens partant je crois à la campagne ce sont des séjours avec une petite cabane, les chiens qui ont déjà un capital sociable sont rapprochés,, ces chiens sont quand même surveillés mais la plupart du temps ils disposent de leur temps comme ils veulent pendant la journée et sont rentrés pour la nuit. Et ils adorent j'ai vu l'état d'esprit du chien partant pour cette sorte de vacances c'est incroyable comme ils sont joyeux d'y aller. Ce n'est peut être pas gratuit par contre Si ton chien est accepté pourquoi pas lui donner un petit moment pour s'aérer ? toi même tu en profiterais pour t'installer.
je n'ai plus d'adresse il faut chercher

mitee
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Re: Leeroy, l'arlequin qui m'en fait voir de toutes les couleurs !

Messagepar mitee » lun. mars 22, 2021 11:20 am

:165: me rappelle plus, les résultats des analyses thyroïdes ? ça avait donné quoi ?


:110: je compatis ! je brandis aussi la menace du collier électrique certains jours :evil: :evil: :evil: :roll: mais je sais aussi que je n'y passerai pas !

:? il me fait penser au croisé border que je promenais parfois, son truc était d’arrêter la personne qui bouge. il chargeait fort en aboyant et s’arrêtait dès que je semblai prendre le relais... demander a l’humain de cesser de bouger (gens faisant leur sport ou joggeurs) suffisait pour lui.
et le demi tour du leelee a la gamelle du gars , plus son air pas peu fier au retour me fait dire "mission réussie"
"mes loulous"

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Re: Leeroy, l'arlequin qui m'en fait voir de toutes les couleurs !

Messagepar Thomas Omalley » jeu. mars 25, 2021 10:43 pm

Merci beaucoup pour toutes vos réponses que j'ai lu avec attention et qui font beaucoup de bien à lire :)

Merci n&co et Cath&co pour vos messages qui sont justes il me semble.
Lisa : Ca a l'air sympa le systeme que tu évoques, tout à un coût, je ne cherche pas la gratuité (bon j'ai un budget limité quand même ^^), actuellement je paye 11euros la nuit (nourriture comprise) dans la pension dans laquelle je laisse Leeroy (ça me semble très correct!)

Mitee : Y'a de ça ! En effet, les fois où Leeroy charge (vélo, plus rarement joggeurs), une fois que la personne n'est plus en mouvement, il se stoppe voir très souvent fais demi tour pour revenir à moi. OUi la thyroîde avait été testée il y a maintenant 3 ou 4 ans de ça, les résultats étaient normaux.

Krine : Après, honnêtement, même si là, je suis redescendue en pression vis à vis de l'incident, je reste peu convaincue que je puisse faire de Leeroy un chien "libre" un jour... Sincèrement :(

Basile One : Merci pour ton message, honnêtement je ne sais pas tellement tout ce qui se trame dans la tête de Leeroy quand il réagit comme cela, il est certain que c'est souvent moi qui le lance de part mes réactions parfois (sursaut, tension en me faisant surprendre par exemple) mais ce n'est pas systématique.

Et ces derniers temps, je ne peux m'empêcher de me dire que ma relation avec Leeroy n'est pas au beau fixe.

J'ai presque l'impression qu'il m'évite et qu'il n'apprécie pas/plus ma compagnie. Cette dernière semaine, à deux ou trois reprises, j'ai réellement du le forcer à sortir de la voiture pour venir dans l'appartement avec moi.
Mon appartement est un studio avec une chambre en mezzanine, il ne reste jamais en bas avec moi, dès qu'il rentre, il monte direct se coucher sur mon lit (alors que je suis en bas), et quand je monte me coucher...Il descend du lit et va se coucher en bas....Il ne descend même pas quand je fais à manger ! Ce qui , de la part de Leeroy, est assez surprenant..Je suis montée tout à l'heure, je me suis posée un peu avec lui sur le lit, je ne suis pas restée longtemps, j'ai l'impression qu'il n'appréciait pas...

Il me colle aux basques uniquement (mais pas le matin quand je vais travailler, il reste sur le lit, il doit savoir que je vais bosser) quand il entend que je pars (hors boulot) pour se jeter dans la voiture en gros.

IL était en pension mardi soir, il n'y a pas eu de nouvel incident... Il y retourne samedi et dimanche soir, je le récupère lundi. C'est ma dernière nuit d'internat mardi prochain mais mes parents ont accepté de le garder pour cette fois (pour éviter de lui faire 4 jours de pension ou de lui imposer de le récupérer lundi pour le re déposer le lendemain (ce serait encore plus dur pour lui je pense de ne rentrer que pour une nuit)

Normalement, je dis bien normalement, c'est ces dernieres nuits dans cette pension (quoique je ne sais pas, il devra surement y aller cet été en pension, je ferais peut-être le choix de le ramener en Mayenne pour cela, je ne sais pas encore...ou il faut que j'en trouve une nouvelle vers mon nouveau chez moi)

Le weekend dernier, il m'a fait plutôt plaisir, je faisais un petit pot de départ avec mes collègues chez moi, Leeroy dans la voiture évidemment... Il a déjà vu un de mes collegues deux trois fois : pas super bien passé à chaque fois, il a grogné/chargé dessus à chaque fois, là il l'a vu arriver en vélo (lui était dans la voiture), il s'est déclenché dessus alors qu'il était dans la voiture (ce qui est extremement rare, Leeroy ne moufte pas en voiture), je me suis dis que décidément, il n'aimait vraiment pas mon collegue ^^

Mais finalement, en fin d'après midi, je l'ai sorti avec nous sur la terrasse (en laisse), il s'est comporté normalement avec tout le monde, on a tous été marché ensemble ensuite, Leeroy a été cool, et réclamait même des gratouilles sur les fesses au collègue...

Le soir, mon "nouveau chéri" venait (Leeroy en voiture), Leeroy l'a vu une fois seulement pour le moment en balade, ça c'était bien passé, là j'ai fais le choix à nouveau (fin Leeroy aussi, vu qu'il voulait de toute façon rester dans la voiture) de mettre en Leeroy en voiture, mais on a été le sortir ensemble donc le soir et aussi le lendemain , Leeroy est rentré aussi un peu avec nous dans l'appartement (je l'ai gardé en laisse quand même), il ne marque pas du tout sur lui, il s'en occupe pas, pour l'instant ça se passe bien, donc ça me rend un peu plus confiante sur la suite, en y allant tranquillement, il devrait finir par bien l'accepter, je l'espère...

Bref, dans l'ensemble, il a été finalement assez cool ce weekend donc j'étais contente. Pas eu de gros couacs.

Malgré tout, je trouve qu'il monte quand même d'un cran dans sa réactivité, notamment par ce qu'il se met à aboyer/grogner quand il est en voiture (pas seul, avec moi) ce qu'il ne faisait jamais ou du moins tellement épisodiquement que je ne m'en souviens même pas !

Alors que là en à peine dix jours :
- le collegue sur qui il a réagit alors qu'il était en voiture (Leeroy, pas le collègue) (et en fait là si Leeroy était seul dans la voiture, je n'y étais pas)
- a la station service, quand il a entendu la caissiere parler au moment de payer, il s'est mis à aboyer
- et mardi, j'ai été arrêté par les gendarmes pour un contrôle : Leeroy en mode très con dans la voiture (ce qui rajoute un petit stress supplémentaire au controle :lol:), il a eu du mal à cesser d'aboyer, grogner sur le gendarme qui nous parlait à la fenetre

Bon là moins étonnant mais il s'est vraiment mis dans un de ces états... il était hystérique : je repars de chez mes parents en voiture quand le facteur est arrivé en velo dans leur allée....Leeroy réellement survolté et hystero dans la voiture....

Il m'a fait aussi un coup tout à l'heure en balade , un peu nouveau :

- Je m'apprête à passer devant l'allée d'une maison quand je vois que le propriétaire s'en va en voiture. Je freine Leeroy et lui demande de revenir vers moi car il se trouvait quasi dans le passage bloquant la voiture pour sortir. Leeroy revient mais là en fait le gars s'arrête en voiture et ouvre sa porte pour descendre (pour refermer son portail), Leeroy a grogné aboyé sur le mec (de manière breve mais il a réagit), je continue ma route et quelques secondes plus tard, la dite voiture passe à côté de nous et ...Leeroy a chargé la voiture , mais en mode bien enervé hein, j'ai presque eu du mal à le tenir. Il a réagit comme il peut réagir sur la voiture du facteur en gros (mais normalement à part celle du facteur, il ne réagit JAMAIS sur une voiture)

Bref, tout ça cumulé, je trouve qu'il est quand même à cran en ce moment en effet...


J'ai enchainé à nouveau (pas vis à vis du chien) quelques petits tracas supplémentaires début de semaine.. Il se trouve que je n'ai finalement pas l'appartement que je pensais avoir dans ma future ville.
Un peu l'angoisse à nouveau car je suis potentiellement sans logement alors que je débute mon nouveau boulot dans moins de 15 jours...
La question de Leeroy se pose à nouveau : si je n'ai vraiment rien, je vais devoir loger dans une chambre d'hôte le temps de trouver quelque chose...(qui n'accepte pas les chiens...). SI c'est le cas, c'est potentiellement, une,deux, voir trois semaines qui sait peut etre même plus de pension pour Leeroy en non stop (ma mère m'a dit qu'elle préferait me payer le chenil elle même plutot que de le garder , que même payée, jamais elle n'en voudrait plusieurs semaines d'affilées :lol:)

Mais mais mais, je viens de trouver aujourd'hui potentiellement mon futur logement (que je vais visiter lundi), qui est très bien sur le papier (à part qu'éloignée de mon lieu de travail, ça me fera 60 km aller retour, ce qui veut dire notamment pas de possibilité de rentrer le midi..) notamment pour Leeroy. Pour le coup, là c'est une (petite) maison avec un vrai grand jardin, dans un petit hameau un peu campagne. Il y serait bien je pense. Pour les animaux (y'a les chats aussi !), c'est bien mieux que l'appartement que j'avais trouvé au départ, c'est juste que ça m'éloigne pas mal de mon lieu de travail (et m'empeche notamment de rentrer le midi). Mais bon la solitude n'étant pas tellement un probleme pour Leeroy, au final, c'est peut-être un mal pour un bien pour lui de ne pas avoir eu l'appartement (qui lui était situé juste à côté de mon boulot)

Bref, croisez les doigts pour moi que j'ai cette maison et que je puisse l'avoir vite ! Ca voudrait dire pas de phase pension pour Leeroy...

Allez, je me dis qu'on va bien finir par réussir à se stabiliser un peu, enfin j'espere :lol:

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Shadow
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Re: Leeroy, l'arlequin qui m'en fait voir de toutes les couleurs !

Messagepar Shadow » ven. mars 26, 2021 8:57 am

Plein de bonnes ondes pour cette maison, j'ai vu la différence entre appartement et maison sur le choco, il est encore plus zen en maison.
Patience, il va redevenir proche de toi quand tu seras posée et moins stressée, ça lui fait également beaucoup de changements pour lui aussi.
Une petite mise au vert pour vous deux :110:

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Re: Leeroy, l'arlequin qui m'en fait voir de toutes les couleurs !

Messagepar auluna » ven. mars 26, 2021 9:44 am

Coucou,

Juste une petite précision...dans un domaine que je commence juste un peu à maîtriser...un chien peut tout à fait avoir besoin d hormones thyroïdiennes alors qu il a des taux normaux...c.est ce qu on appelle le syndrome hypolit. Le chien a une réponse comportementale et clinique favorable ( diminution ou disparition des symptomes) sous traitement. En cas de suspicion de syndrome hypolit, on met en place un traitement et on observe le chien sur quelques semaines. Si le chien est surdosé, (signes d hyperthyroidie) on arrête le traitement et en 24h les hormones sont éliminées, aucun risque lié à une erreur de diagnostic.
Par contre, très peu de vétos connaissent ce syndrome. Donc il faut aller voir des vétos spécialisés dans le domaine.

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Billye
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Re: Leeroy, l'arlequin qui m'en fait voir de toutes les couleurs !

Messagepar Billye » ven. mars 26, 2021 10:46 am

Tout changement d' attitude d'un chien ou d'aggravation de comportement doit nous amener à nous interroger.

Là il y a quelque chose qui "cloche" chez Leeroy.

Il l'exprime comme il peut, avec les moyens dont il dispose. Il accentue son côté "dark" comme tu dis des fois Mathilde et il se réfugie dans son cocon, il ne souhaite plus les contacts .

Je prendrais le temps de faire un check up vétérinaire si c'était mon chien et d'explorer différentes pistes.

Aussi bien le montrer à un vétérinaire tel que le Dr Zeppa du Mans qui pratique une médecine vétérinaire respectueuse de l'animal et soulage les chiens avec des séances d'acupuncture et/ou des implants d'or, qu'également faire un dosage sanguin et refaire une recherche du côté thyroïde ( même si cela a été fait il y a 3 ans cela a pu changer) . Alors je cite le Dr Zeppa parce que je connais plusieurs chiens qui sont suivis dans cette clinique ou qui s'y sont faits traiter mais je ne le connais pas personnellement .

Tant mieux s'il a accepté de retourner à la pension mais attention quand même il a déjà donné un signal fort contre cette obligation d'y séjourner.

Quand tu dis que Leeroy se met en plus à vociférer quand il est dans la voiture sur des actions extérieures alors qu'il ne le faisait pas, c'est aussi un signal.
Hold Up grogne quand des motos s'approchent trop près (à^son goût) de la voiture quand nous roulons et il réagit sur les chiens qu'il aperçoit dehors. Mais il l'a toujours fait . Et cela n'est pas corrélé à une augmentation de réactions de sa part quand il sort de la voiture.
Ce qui m'interpelle c'est ce changement chez Leeroy. Tout semble difficile à supporter pour lui en ce moment.


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