Ce forum est destiné à une approche du chien basée sur l’observation du monde canin, sur l’écoute mutuelle, sur le respect de son monde...mais aussi sur l’investissement du maitre !

Pour l’éducation du chien, ce compagnon de vie, nous cherchons à lui faire comprendre ce que nous attendons de lui, sans leurres, ni jouets, ni friandises, sans moyens coercitifs (collier halti, à pointe, vary...etc) simplement grâce à notre gestuelle, avec nos mots, nos demandes, avec nos caresses, en prenant en compte nos émotions, ainsi que ce que montre le chien...en nous remettant en question aussi et en essayant de repérer nos incohérences !
Sur ce forum, vous ne trouverez pas de conseils pour le “assis-coucher-pas bouger”...vous ne trouverez pas de conseils pour bien travailler à la friandise (ou au clicker)...nous cherchons plutôt à comprendre son comportement pour mieux vivre en harmonie avec lui, dans la vie de tous les jours...pour une relation complice et un plaisir partagé !

Nous cherchons à vous faire prendre conscience de l’impact de votre gestuelle, de vos émotions,… sur votre compagnon.

Notre approche repose aussi sur la sociabilité du chien : interactions des chiens entre eux…

Dorka et Näyttö

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Krine
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Re: Dorka et Näyttö

Messagepar Krine » lun. mars 04, 2019 10:31 am

basile_one a écrit :Je serais très intéressée par ce mélange de plantes anaphrodisiaques et calmantes.

Je ne sais pas si je peux partager les liens des mélanges que j'ai trouvé ?
Mais les plantes anaphrodisiaques conseillées sont le houblon, le gattilier et l'ortie racine :)

mitee
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Re: Dorka et Näyttö

Messagepar mitee » lun. mars 04, 2019 10:32 am

Dans les hormones surement, mais est ce que c'est la partie reproduction ? ou la partie s'imposer aux autres mâles ? ;) d'autant qu'il semble avoir eu un exemple de ce comportement est a faire sur les autres ...
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Re: Dorka et Näyttö

Messagepar Krine » lun. mars 04, 2019 11:02 am

La semaine dernière j'ai eu une consultation par téléphone avec une vétérinaire spécialisée en florathérapie, pour essayer d'aider Näyttö sur le plan émotionnel. Pourquoi pas :)
Voici le compte rendu de la véto, je devrais recevoir les fleurs de bach aujourd'hui, je pense.

Objectifs : Récupérer du choc du décès
diminuer l'excitabilité, la perte de contrôle et les « morsures »
diminuer l'hypersensibilité émotionnelle
acquérir de l'assurance

Composé floral :
Etoile de Bethléem pour récupérer des chocs émotionnels
Noyer et Achillée rose pour diminuer l'hypersensibilité émotionnelles
Achillée blanche pour diminuer la sensibilité aux bruits
Bourgeons de Marronnier pour favoriser les apprentissages
Clématite pour être plus concentré
prunus pour éviter la perte de contrôle
verveine et impatience pour diminuer l'hyperexcitabilité
Mélèze pour acquérir de la confiance en soi
Mimulus pour apaiser le côté craintif
Vigne et Gueule de loup pour diminuer les morsures
Chicorée pour être pus autonome affectivement
Houx pour diminuer la jalousie


Je ne sais pas si le décès de Dorka est un choc pour lui mais ça peut quand même le perturber ...
Globalement je trouve que c'est plutôt bien ciblé sur ses problématiques. A part la sensibilité aux bruits que je n'aurais peut être pas mis (il monte si les gens parlent fort ou rient fort mais de là en y voir une sensibilité au bruit ? ) et elle voulait absolument voir un côté craintif chez lui (rapport à ses approches avec les chiens où il se couche, n'est pas à l'aise), je ne vois pas ça chez lui mais bon.
La "jalousie" c'est pour son côté possessif / exclusif et j'imagine qu'elle a ajouté la chicorée dans la même optique :165:

Je teste 3 semaines , je vous dirais si on a du mieux :mrgreen:

Sinon samedi, séance "collective" pour Näyttö, où avec Romy on a décidé de lui faire un peu confiance. Finalement il ne se débrouille pas si mal tout seul ... la semaine dernière je me suis fait avoir 2 fois, il était en libre et je n'ai pas vu les chiens arriver, et il a été plutôt propre dans ses approches. Et j'ai l'impression que quand on essaye de gérer en longe, on fait surtout monter la frustration et là il s'agite et cherche à chevaucher...

Il a donc rencontré Micki une demoiselle labrador, en dehors du terrain, sur le chemin de balade boisé en contrebas du terrain. L'humaine de Micki a pris de l'avance, on est arrivé derrière avec Näyttö en libre.
Evidemment il ne m'attend pas, arrive très vite plein galop (il avait de l'élan, il était un peu énervé :roll: ), et quand il arrive près de la chienne il ralenti, elle se stop, lui aussi et ça se passe bien. Il a fait 2-3 tentatives de chevauchements, elle l'a envoyé bouler, il n'a pas insisté :114:
On a ensuite marché dans le bois, il était intéressé par ce qu'elle faisait mais ne la harcelait pas. Par contre Micki a tendance a faire des arrivées et retour au galop, ce qui déclenche Näyttö. Mais elle ne se laisse pas du tout entraîner par Näyttö qui s'excite à côté, elle est dans son délire toute seule. On a pas fait long, 15min et il était temps de rattacher, il commençait à avoir du mal à redescendre.
Pour une première balade lâché avec un autre chien je trouve que ce n'était pas si mal :) Ce serait intéressant de faire plus long, rattacher quand il faut pour l'aider à se calmer, et redétacher ensuite.

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C'est plutôt son excitabilité qui a posé problème, et il faut vraiment qu'il progresse sur le fait de ne pas aller voir tout ce qu'il voit :?
En longe ça va, mais c'est toujours pareil, on gère à sa place, il ne fait pas l'effort lui même de ne pas aller voir.

En tout cas c'est la reflexion qu'on a en ce moment avec Romy. Il a progressé en longe, mais il faut qu'on arrive à travailler en libre aussi, pour qu'il apprenne à se gérer tout seul aussi...

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Billye
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Re: Dorka et Näyttö

Messagepar Billye » lun. mars 04, 2019 12:50 pm

Krine a écrit :C'est plutôt son excitabilité qui a posé problème, et il faut vraiment qu'il progresse sur le fait de ne pas aller voir tout ce qu'il voit :?
En longe ça va, mais c'est toujours pareil, on gère à sa place, il ne fait pas l'effort lui même de ne pas aller voir.


Alors je ne suis pas tout à fait d'accord avec ce que tu écris là. Qu'est ce qui te fait penser que ce n'est pas un "effort" pour Nayttö de devoir renoncer du fait de la longe? Et, pour aller plus loin, le but n'est il pas que ce ne soit plus un "effort" mais que ton chien puisse acquérir cette démarche de ne pas aller voir.
Si tu penses que tu gères à sa place, alors c'est que vous avez encore vraiment besoin de la longe ( je te provoque un peu là!). Je m'explique : ta longe doit te permettre de le bloquer c'est sûr mais surtout de lui permettre d'observer sans y aller donc il te faut trouver le "bloquer-relâcher" qui lui permettra d'arrêter de tirer même longe détendue. Pour ça, il te faut vraiment trouver la distance adéquat d'observation.

Et avec le temps, tu vas pouvoir te déplacer ( tjs en longeant) et il devrait commencer à te suivre. Alors tu pourra introduire le libre, d'abord seul et en faisant des changements de direction et en te cachant si nécessaire. Tu auras alors l'assurance ( ou pas) que tu fais partie de ses priorités. Puis tu pourras gentiment commencer en libre avec rencontres canines où toi tu auras un gros travail de positionnement et déplacement à faire.

Je dis tout ça car si tu veux aller vite et que des fois c'est ok en libre mais plein de fois non, tu risques de prolonger ce comportement chez ton chien.

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Re: Dorka et Näyttö

Messagepar Krine » lun. mars 04, 2019 2:58 pm

Billy tu as raison. Il n'est pas du tout près à se gérer en libre et il me l'a encore montré ce midi :evil:
Le midi je le lâche parce qu'il est généralement très calme. Aujourd'hui ce n'était pas le cas, dés le début il marchait vite et prenait beaucoup d'avance, j'ai du faire des changements de direction. Et alors qu'on était tranquillement au niveau du stade de foot, il est parti comme une flèche récupérer le chemin parallèle et qu'on ne voit pas depuis le stade.
En fait il était parti rejoindre un chien, le fameux rhodesian qu'il avait déjà rencontré dans les mêmes circonstances, en se barrant :evil:
J'arrive sur le chemin, ça faisait de la course poursuite évidemment, cela dit j'arrive à faire en sorte qu'il me suive pour retourner vers le stade donc il arrive à décrocher si le chien le lâche, ce qu'il avait fait ... sauf qu'évidemment il nous a rejoint, j'ai rattaché pour éviter que ça ne reparte en course mais l'autre ne le lâchait pas donc Näyttö ne décrochait pas. Et l'humaine du chien a fini quand même par arriver :x
Ça m'a bien saoulée, j'étais bien sur les nerfs et je le suis encore. Ce chien est vraiment toxique pour Näyttö et ça fait 2 fois qu'il arrive à faire l'andouille avec !!

En longe on a des progrès, il arrive à décrocher avec l'aide d'un "tu le laisse, on avance", et à continuer le chemin.
Donc on va continuer à travailler ça. D'ailleurs en fin de journée il va avoir droit à sa sortie pour travailler. Tu regardes mais tu n'y vas pas.

Petite question! Souvent il arrive à laisser passer, par contre une fois passé il veut absolument aller jusqu'à l'endroit où la personne/chien/voiture qui l'intéressait est passé. Je fais bien de le laisser aller voir, ou je dois persister dans l'idée qu'on ne va pas voir si ça implique de se détourner un peu de notre chemin ? je me dis qu'il a besoin de prendre les odeurs ...

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Re: Dorka et Näyttö

Messagepar Krine » lun. mars 04, 2019 3:24 pm

Déjà hier après midi j'ai fait une balade de 2h avec lui et je le trouvais énervé. Il marchait vite et se retrouvait devant à tirer.
Je me suis demandé si ce n'était pas le temps qui le perturbait avec la tempête qui arrivait ? :165:
Mais là la tempête est passée ... et il n'était toujours pas calme comme d'habitude.
Est ce que ça peut être une conséquence de son expérience en libre samedi avec la chienne où il a fini par pas s'exciter, courir et avoir du mal à se calmer ? une histoire de cortisol ? Je crois qu'il ne fera que de la longe pour le reste de la semaine ...

Je suis tellement dégoûtée ... on progressait enfin et là ça va être retour arrière :(

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Re: Dorka et Näyttö

Messagepar mitee » lun. mars 04, 2019 3:58 pm

Krine a écrit :Petite question! Souvent il arrive à laisser passer, par contre une fois passé il veut absolument aller jusqu'à l'endroit où la personne/chien/voiture qui l'intéressait est passé. Je fais bien de le laisser aller voir, ou je dois persister dans l'idée qu'on ne va pas voir si ça implique de se détourner un peu de notre chemin ? je me dis qu'il a besoin de prendre les odeurs ...


je ne répondrais qu'a ca pour ma part :)
oui et re oui, mais tu peux peut être le faire patienter un peu, histoire de travailler un peu cette frustration qui lui fait défaut ?

ici buzz avait BESOIN au début, pour X raisons on a pas pu aller ces derniers temps, et il se contente de prendre les odeurs "dans le vent" avant de décrocher. il n'empêche quand je le peux, je lui propose d'y aller.
"mes loulous"

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Re: Dorka et Näyttö

Messagepar Krine » lun. mars 04, 2019 4:21 pm

mitee a écrit :
Krine a écrit :Petite question! Souvent il arrive à laisser passer, par contre une fois passé il veut absolument aller jusqu'à l'endroit où la personne/chien/voiture qui l'intéressait est passé. Je fais bien de le laisser aller voir, ou je dois persister dans l'idée qu'on ne va pas voir si ça implique de se détourner un peu de notre chemin ? je me dis qu'il a besoin de prendre les odeurs ...


je ne répondrais qu'a ca pour ma part :)
oui et re oui, mais tu peux peut être le faire patienter un peu, histoire de travailler un peu cette frustration qui lui fait défaut ?

ici buzz avait BESOIN au début, pour X raisons on a pas pu aller ces derniers temps, et il se contente de prendre les odeurs "dans le vent" avant de décrocher. il n'empêche quand je le peux, je lui propose d'y aller.


Merci Mitee, je le ressentais comme ça aussi, il a encore besoin d'aller prendre les odeurs :)

Je suis un peu démoralisée là. Quand il fait des mauvaises expériences comme ça j'ai toujours le sentiment que ça va marquer, qu'on va devoir tout refaire :\
ça ira mieux demain.

mitee
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Re: Dorka et Näyttö

Messagepar mitee » lun. mars 04, 2019 4:35 pm

ok l'excitation est a prescrire, mais est ce vraiment une "mauvaise" expérience ?
il y a eu douleur ? il y a eu blessure ? il y a eu traumatisme ?

;) non pas qu'il faille aller voir ce chien là tous les jours, hein. mais ca reste des jeunes, a peu prés du même age ? donc ca "peut" arriver.
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Re: Dorka et Näyttö

Messagepar Krine » lun. mars 04, 2019 4:59 pm

mitee a écrit :ok l'excitation est a prescrire, mais est ce vraiment une "mauvaise" expérience ?
il y a eu douleur ? il y a eu blessure ? il y a eu traumatisme ?

;) non pas qu'il faille aller voir ce chien là tous les jours, hein. mais ca reste des jeunes, a peu prés du même age ? donc ca "peut" arriver.


Effectivement de son point de vue il doit le trouver plutôt sympa ce chien, il est allé le chercher de loin!

C'est une mauvaise expérience pour moi :D Je crains que ça ne le renforce dans le fait d'aller voir les chiens alors que je cherche à ce qu'il soit capable de ne pas y aller.

Cela dit il sait décrocher. Là si le chien n'était pas revenu, il aurait continué avec moi sans y retourner. Dommage :)


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