Ce forum est destiné à une approche du chien basée sur l’observation du monde canin, sur l’écoute mutuelle, sur le respect de son monde...mais aussi sur l’investissement du maitre !

Pour l’éducation du chien, ce compagnon de vie, nous cherchons à lui faire comprendre ce que nous attendons de lui, sans leurres, ni jouets, ni friandises, sans moyens coercitifs (collier halti, à pointe, vary...etc) simplement grâce à notre gestuelle, avec nos mots, nos demandes, avec nos caresses, en prenant en compte nos émotions, ainsi que ce que montre le chien...en nous remettant en question aussi et en essayant de repérer nos incohérences !
Sur ce forum, vous ne trouverez pas de conseils pour le “assis-coucher-pas bouger”...vous ne trouverez pas de conseils pour bien travailler à la friandise (ou au clicker)...nous cherchons plutôt à comprendre son comportement pour mieux vivre en harmonie avec lui, dans la vie de tous les jours...pour une relation complice et un plaisir partagé !

Nous cherchons à vous faire prendre conscience de l’impact de votre gestuelle, de vos émotions,… sur votre compagnon.

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Dorka et Näyttö

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Krine
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Re: Dorka et Näyttö

Messagepar Krine » dim. juin 21, 2020 8:07 am

Cath&Co a écrit :Je trouve pas ça si pourri que ça . D’accord il arrive direct sur l’autre , il n’y a pas d’arc de cercle .
C’est un peu tendu , il rampe avant d’arriver (Léon est un grand spécialiste de ce comportement mais il marche en même temps , au ras de sol … j’appelle ça faire la panthère )
Mais c’est fait dans le calme . Il a l’air d’être alerté par l’humain qui arrive derrière aussi , pendant l’interaction .
Le fait qu’il garde sa queue très haute et enroulée (Il ne peut pas faire autrement ) modifie peut-être la perception de l’autre ?

Au stage de Nadine en octobre , Léon a vraiment fait des entrées pourries … à la course , focus direct sur les chiens présents … et la panthère aussi …


Effectivement ça se fait dans le calme sur cette rencontre :) il se grandit beaucoup mais pour le coup il s'est bien contrôlé.
Ce qui m'embête c'est cette phase où il rampe je dirais systématiquement, il n'envoie pas un message terrible...
Depuis longtemps il se couche quand il voit un chien, pour mieux bondir. On ne voulait pas laisser se comportement s'installer donc si la rencontre devait se faire on essayait de le faire bouger. Donc je pense qu'il a trouvé cette astuce d'avancer couché :roll:

Et tu as bien vu! Il regarde plusieurs fois l'humain du chien qui arrive derrière ! Je ne sais pas pourquoi il l'intrigait, mais qu'il lâche son attention du chien pour regarder l'humain c'est plutôt rare!
Et pour le coup je pense que si le chien en était resté là, on aurait pu continuer notre chemin sans problème.

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Re: Dorka et Näyttö

Messagepar Krine » dim. juin 21, 2020 8:17 am

Cath&Co a écrit :Le fait qu’il garde sa queue très haute et enroulée (Il ne peut pas faire autrement ) modifie peut-être la perception de l’autre ?


Ah non il la porte très haute et enroulé volontairement ! Elle est totalement le long des pattes quand il est détendu :)
Et elle n'est à ce point enroulée sur le dos que dans cette situation de rencontre avec un chien.

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Re: Dorka et Näyttö

Messagepar Cath&Co » dim. juin 21, 2020 8:25 am

Léon le fait beaucoup moins maintenant … j’ai voulu aussi gommer ce comportement parce que ça pourrait être perçu comme une agression par le chien en face .
Léon se sert de son poids pour stopper le mouvement . En général , maintenant, il fait ça pour attendre un chien qui arrive derrière assez proche , alors que je lui ai dit qu’on laisse … deux solutions à cet instant :soit je le force à se lever (je n’aime pas ) soit je demande aux gens de passer en s’éloignant , si possible . Mais le mieux est d’empêcher Léon de toucher le sol , en avançant un peu plus vite … sinon , je me retrouve avec une ancre de 45 kg impossible à bouger .
Il peut aussi proposer une panthère pour s’approcher d’un chien qui arrive et à l’air indécis … Je m’écarte à chaque fois qu’il fait ça , en lui demandant avec la longe de me suivre (freiné-relaché très rapides sans tirer )

Ah oui , pour la queue , j’ai tout faux ! Je pensais que la position enroulée était normale , je confonds avec les spitz et les japonais …
Effectivement , il se gonfle de partout , Näyttö !

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Re: Dorka et Näyttö

Messagepar Krine » dim. juin 21, 2020 9:00 am

Ils ont décidément des points communs Léon et Näyttö :)
J'imagine que 45kg qui décident de ne pas bouger tu ne le bouges pas :lol:

Et oui il se gonfle de partout ... Et c'est d'autant plus flagrant quand il part de la position rampée et qu'on le voit se gonfler sur les derniers mètres !

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Re: Dorka et Näyttö

Messagepar gbsiéti » dim. juin 21, 2020 9:21 am

Non moi non plus je ne la trouve pas toute pourrie du tout cette rencontre, il y a du positif!
Je trouve même qu'il fait preuve d'une certaine prudence Nayttö.
Alors certes il rampe mais il est tout à fait capable de se contrôler comme du dis et c'est une super nouvelle. Il prend même le temps de s'arrêter quelques second et se met bien de 3/4 par rapport au chien. C'est plutôt poli!.
Je ne trouve pas la rencontre très tendue dans le sens ou les 2 chiens se grandissent certes mais pour moi ils restent quand même assez confiants pour entreprendre des mouvements et même pour Nayttö prendre le temps de regarder le Mr.
On sent plutôt pour moi (aux queues notamment) effectivement que ça pourrait proposer de l'excitation (ce qui se passe ensuite d'ailleurs visiblement).
Merci pour la vidéo c'est toujours intéressant!

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Re: Dorka et Näyttö

Messagepar basile_one » dim. juin 21, 2020 11:37 am

Je ne connais pas Näyttö , mais je commence à connaitre Malko. Quand il se couche de cette façon c'est que, en général, je n'ai pas su ou pu anticiper une situation et prendre une autre direction suffisamment tôt. Il est mal à l'aise. Déjà trop mal à l'aise pour pouvoir revenir de lu-même. Je vais vers lui, le prend calmement très court, le contourne de façon à me placer entre l'autre chien et lui et l'entraine à ma suite dans une autre direction en lui disant calmement: "je ne veux pas ça, on s'en va" et en l'encourageant. Je préfère éviter ce genre de rencontre car ne vois pas ce que ça lui apprend de positif. Voilà ça n'engage que moi et ne se veut en aucun cas être une critique.
J'aime bien la personne que mon chien me fait devenir.

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Re: Dorka et Näyttö

Messagepar Krine » dim. juin 21, 2020 11:46 am

basile_one a écrit :Je ne connais pas Näyttö , mais je commence à connaitre Malko. Quand il se couche de cette façon c'est que, en général, je n'ai pas su ou pu anticiper une situation et prendre une autre direction suffisamment tôt. Il est mal à l'aise. Déjà trop mal à l'aise pour pouvoir revenir de lu-même. Je vais vers lui, le prend calmement très court, le contourne de façon à me placer entre l'autre chien et lui et l'entraine à ma suite dans une autre direction en lui disant calmement: "je ne veux pas ça, on s'en va" et en l'encourageant. Je préfère éviter ce genre de rencontre car ne vois pas ce que ça lui apprend de positif. Voilà ça n'engage que moi et ne se veut en aucun cas être une critique.


Je ne pense pas que la raison pour laquelle Näyttö se couche soit la même que pour Malko :)
Par contre, le fait qu'il rampe me pose effectivement problème, ce n'est pas propre. Mais jusqu'à maintenant j'ai quasi toujours évité les rencontres parce qu'il se présente mal et on ne progressera pas si chaque fois qu'il a cette approche je prends la tangente, parce qu'à ce moment là on les évitera tout le temps. Et moins je le laisse rencontrer, plus il est frustré et plus il a de mal a se contenir sur les rencontres.
Avant il se couchait et bondissait. Ou faisait les arcs de cercles en tirant pour aller voir le chien. Je trouve quand même qu'on a du mieux :)
Et je compte sur le fait qu'en multipliant les exercices et les croisements, il se présente petit à petit plus proprement.

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Re: Dorka et Näyttö

Messagepar Krine » dim. juin 21, 2020 11:55 am

Ce chien serait de toutes façons venu sur Näyttö donc j'ai juste géré ma longe pour que ça se passe le mieux possible. Partir dans le bois, changer de direction aurait énervé Näyttö, le chien nous aurait rejoint quand même et là ils se seraient rencontré dans de moins bonnes conditions.
Et c'était aussi l'occasion de vous montrer ce qu'il fait :)

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basile_one
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Re: Dorka et Näyttö

Messagepar basile_one » dim. juin 21, 2020 12:08 pm

Comme déjà écrit le but n’était pas la critique mais juste une autre perspective possible... ou pas. Et merci pour le partage, il est très beau ton Loulou.
J'aime bien la personne que mon chien me fait devenir.

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Re: Dorka et Näyttö

Messagepar Krine » dim. juin 21, 2020 12:27 pm

basile_one a écrit :Comme déjà écrit le but n’était pas la critique mais juste une autre perspective possible... ou pas. Et merci pour le partage, il est très beau ton Loulou.

Je ne l'ai pas pris pr de la critique ! :)
Et je te remercie, on contraire, d'avoir partagé cette autre perspective possible !


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