notre investissement pour le bien être de nos loulous n'est-il pas des fois durs à porter pour eux aussi

[maymay]

Je ne sais pas si ça va être tout à fait pertinent par rapport à la question de départ, mais j'ai quand même remarqué que, si on pense "investissement" et "retour", le regard ou les attentes de la société en générale jouent énormément. Du moins pour moi. Bête anecdote : l'autre jour, on est à la pompe à essence. Une fois dans la voiture, Gümüs s'en fout de plus en plus des gens, mais (!) il ne faut pas non plus qu'ils viennent se coller à la voiture. Or là, un monsieur qui voulait rentrer dans sa voiture est venu vraiment très très près de nous, sans voir Gümüs. Ce dernier n'a pas attendu énormément avant d'aboyer en faisant bouger la voiture. Le gars a sursauté et a bondi en arrière mais, avec son ami, il a éclaté de rire. Il a fait semblant de s'enfuir, etc., et quand j'ai voulu m'excuser avec un signe de la main, il m'a fait pareil en retour. Alors je vais éviter les raccourcis faciles, mais ces gens n'étaient pas européens. Et je remarque souvent qu'en dehors de l'Europe (ou disons de l'Occident), on s'en fout pas mal de l'éducation d'un chien. On sait que certains sont chouettes, d'autres moins, mais on ne va jamais tenir responsable un humain pour le comportement du chien. Alors je ne suis pas en train de dire qu'on doit s'en foutre, qu'on n'est pas responsable des actions et réactions de nos chiens, etc. Mais je dis juste que sur le coup, le fait d'avoir eu une réaction si légère, ça m'a énormément aidé à dédramatiser la chose. Gümüs s'est d'ailleurs très vite calmé, avant de se coucher à nouveau comme si de rien était. Enfin, pas directement en lien avec la question de départ, mais l'aspect social de l'éducation de nos poilus me fait de plus en plus réfléchir...

[Minosh]

Je vois ce que tu veux dire mais la problématique est différente selon que tu parles en termes d'attente ou de regard. Vivant en société il est normal qu'on cherche à ce que notre chien soit à peu près compatible avec cet univers. On n' a d'ailleurs pas les mêmes attentes pour les chiens de la ville que pour ceux de la campagne profonde ...
Le regard peut effectivement influer sur ce fameux "retour sur investissement" en nous mettant peut-être un peu plus de pression.

Mais pour Atesh par exemple ma problématique n'était pas du tout en terme d'attente sociétale. Il se comportait bien avec les humains, de indifférent à amical selon le contexte et les personnes. Le problème c'était la relation avec les grands mâles. L'espoir que j'avais : le rendre heureux en réussissant à pouvoir le promener en libre. J' ai mis beaucoup d'énergie à essayer de régler ce problème mais avec le recul, je ne suis pas certaine que c'était POUR lui que je le faisais ... Les balades en longes semblaient le rendre heureux (d'autant plus qu'avec ses problèmes de santé il n'avait pas une demande d'activité intense) mais elles étaient exigeantes pour moi car je ne pouvais me permettre de me retrouver nez à nez avec un gros mâle. Cette liberté que je croyais chercher pour lui, n'était-elle pas plutôt une liberté pour moi-même ?

[Pascaline]

Post très intéressant !

Je pense qu'investissement ne veut pas dire pression par contre investissement veut dire retour sur investissement, donc attente.

Si l’investissement est trop lourd pour moi, ça le sera automatiquement pour eux et inversement et ça se voit très vite
A moi de me rendre compte lorsque c'est trop afin de ne pas leur faire porter le poids de mon investissement, de lever le pied, m'arrêter et me remettre en question dans ces moments là, même si ce n'est pas toujours facile

[LiliBelle]

Post très intéressant à lire... il y a pas mal de choses qui résonnent en moi

[M4lyx]

J'ai enfin pris le temps de lire ce post !

Par rapport à la remarque de Nadine, c'est vrai que quand je suis allée à La Teste, et qu'elle nous demandait de faire un agrès Ip-hop et moi, je ne savais pas trop ce qu'elle en attendait, et n'avait pas tellement d'idée sur ce qu'il fallait y faire. Et du coup je me disais qu'il fallait "passer" l'agrès (pour la passerelle par exemple). Mais j'étais plus concentrée ce qu'il fallait faire, que sur ce qui allait être possible avec Ip-hop ! D'ailleurs, les 1ers agrès que l'on a fait, j'ai galéré, lui a fait comme il a pu et a déchargé après ! Quand j'ai enfin compris le but de la chose, j'ai été plus claire et Ip-hop moins perdu, et n'a plus fait de décharge post agrès !

Par rapport au sujet initial, lorsque je pratiquais le renforcement positif, je pense que l'investissement que j'y mettais mettait la pression sur Ip-hop, d'autant plus quand il n'y arrivait pas alors qu'il aurait "dû". Je voulais en faire un chien parfait que je pourrais emmener partout et qui ne déborderait jamais (en gros). Résultat ça lui a mis la pression et il est monté en excitation et n'avait d'autre smoyens que de décharger pour supporter cela... Alors qu'en fait, il me montrait que c'était trop dur et inadapté pour lui mais je ne le voyais pas et je restais focus sur l'objectif initial ! Heureusement, j'ai fini par voir et rencontrer l'approche Escafre qui correspondait exactement à ce dont nous avions besoin (je ne me souviens jamais, 1 f ou 2??) ! Et grâce à cette vision du chien et de la relation, il va beaucoup mieux et devient ce chien (presque) parfait que j'imaginais.

Aujourd'hui, j'essaie que chaque "investissement" que je fais pour lui soit une proposition qu'il peut prendre, ou pas... Et cela est beaucoup plus harmonieux. C'est parfois frustrant quand cela ne fonctionne pas comme on voudrait, mais cela a le droit de ne pas lui convenir ! Il n'est pas responsable de mes investissements ! Je suis beaucoup plus tranquille maintenant.

[chance]

Très belle réflexion et très importante. J'avais aussi eu du mal à comprendre le but de agrès étant dans ma tète un obstacle à franchir d'un bout à l'autre...Je confondais obstacle d'agility et instrument pédagogique

[basile_one]

Vraiment très intéressante cette réflexion. L'investissement est pour moi une condition sine qua non sur le chemin d'une bonne relation. Mais c'est vrai que trop d'investissement peut vite devenir synonyme de moins bonne qualité .

D'accord avec vous pour les attentes. Les plus toxiques à mon avis. J'essaie de les repérer et d'en prendre conscience pour les éviter. Plus facile à dire qu'à faire Enfin , comme quelqu'un l'a si bien écrit : l'autodérision aide