Ce forum est destiné à une approche du chien basée sur l’observation du monde canin, sur l’écoute mutuelle, sur le respect de son monde...mais aussi sur l’investissement du maitre !

Pour l’éducation du chien, ce compagnon de vie, nous cherchons à lui faire comprendre ce que nous attendons de lui, sans leurres, ni jouets, ni friandises, sans moyens coercitifs (collier halti, à pointe, vary...etc) simplement grâce à notre gestuelle, avec nos mots, nos demandes, avec nos caresses, en prenant en compte nos émotions, ainsi que ce que montre le chien...en nous remettant en question aussi et en essayant de repérer nos incohérences !
Sur ce forum, vous ne trouverez pas de conseils pour le “assis-coucher-pas bouger”...vous ne trouverez pas de conseils pour bien travailler à la friandise (ou au clicker)...nous cherchons plutôt à comprendre son comportement pour mieux vivre en harmonie avec lui, dans la vie de tous les jours...pour une relation complice et un plaisir partagé !

Nous cherchons à vous faire prendre conscience de l’impact de votre gestuelle, de vos émotions,… sur votre compagnon.

Notre approche repose aussi sur la sociabilité du chien : interactions des chiens entre eux…

Haribo, nouvelle adresse, nouveau départ

Toutes les questions, observations concernant l'éducation, la rééducation, les comportements de nos amis à quatre pattes
Avatar de l’utilisateur
unjourunjack
Messages : 829
Enregistré le : mer. mai 02, 2012 5:45 pm

Re: Haribo, nouvelle adresse, nouveau départ

Messagepar unjourunjack » dim. juil. 07, 2013 5:40 pm

Les chats n'aiment définitivement pas mon chien ...

Comme je pense l'avoir déjà expliqué, tout était bien parti pour la socialisation avec les chats avec mon loulou. J'avais agis de façon à ce qu'il ne soit pas étonné de voir, par exemple, le chat du voisin passer devant la fenêtre, et il est resté longtemps indifférent à ce chat de derrière sa fenêtre.

Par contre, en contact direct, il a très tôt voulu aller vers les chats, attitude "je veux jouer avec toi" ... et les chats l'ont toujours accueilli version vampire, dos rond, fêlement, griffe dehors... et un chat de ma famille lui a mis par trois fois une casi-baffe qui heureusement ne l'a pas blessé... Si Haribo semblait méfiant un moment en contournant ce chat en particulier, ça ne l'empêchait pas de réessayer avec un autre chat rencontré, ou avec ce même chat, à l'occasion d'une autre visite. Jusque là, il ne semblait pas hostile aux chats, c'était plutôt l'inverse ... :128:

Puis, il commencé à aboyer sur les chats qu'il voyait passer depuis sa fenêtre mais qui n'était pas "le chat" du voisin habituel. Puis il a commencé à en avoir aussi après le chat du voisin, à aboyer à la clôture à pas d'heure dès qu'il voyait le chat... impossible à faire laisser, complètement dans son trip...

Le chat du voisin, enfin la chatte pour être exact a eu des petits. les petits ont commencé à vadrouiller dans le jardin du voisin J'aurais pensé qu'Haribo aurait été plus tolérant avec des bébés ... mais il leur aboyait aussi de derrière la clôture. Une fois, un petit est même venu, curieux, le voir jusqu'à la cloture. Y'a eu un moment de reniflage silencieux ...et puis Haribo en mode enragé lui a aboyé dessus, et a fait fuir le petit terrorisé ... :evil:

Enfin, récemment, ma belle-soeur a adopté un petit chaton. Comme on est amené à se voir souvent, on espérait que la cohabitation allait mieux se passer qu'avec le précédent chat (celui qui a mis 3 dérouillées à Haribo). Elle est donc venue cet après midi "présenter" le petit à Haribo ...

Par sécurité, j'ai attaché Haribo en laisse, au cas où. Elle avait le chat dans une boîte à chaussure. Déjà d'emblée, le chat terrorisé s'est mis en mode "auto-défense" dès qu'il a aperçu Haribo, avant même qu'Haribo le voie. Et quand Haribo l'a vu... il m'a surprise, car il s'est précipité vers lui, mais en même temps, il semblait glisser sur le carrelage, il était bizarre, comme s'il tirait sur la laisse et glissait ... sauf que... la laisse était détendue ! J'ai mis du temps à comprendre qu'en fait, il n'osait pas l'approcher ! :shock: L'envie était là, il se précipitait, puis stoppait net, faisait du sur-place .. ne savait clairement pas quelle attitude adopter.

Le chat de son côté, toujours le dos rond bien sûr. Et Haribo hyper-nerveux, grand sourire, aboyait des jappement vraiment stridents à nos oreilles ...

Je n'ai pas compris s'il se méfiait, vu l'attitude du chat, ou si en fait, il en avait PEUR. J'ai eu l'impression de voir mon chien avoir clairement peur pour la première fois, mais peut-être je me trompe :165:

Au bout d'un moment, comme on les tenait à distance, Haribo a finit pas se poser un peu (en gémissant à intervalles régulier) , toujours laisse détendue. Je pense qu'il n'osait pas se précipiter dessus ... mais un moment, il s'est quand même levé, est passé derrière un fauteuil, j'ai suivi pour garder la laisse détendue, et en fait, il essayait de nouveau de rejoindre le chat par un autre angle, en contournant les meubles ou autres obstacles (lol, il m'a un peu donné l'impression de vouloir le surprendre par derrière en fait :roll: )... et de nouveau dès qu'il est arrivé à distance proche, même cinéma de part et d'autre, même s'il l'a approché un peu plus cette fois de la boîte.

Du coup, ma belle-soeur a refermé la boîte, et j'ai laissé Haribo approcher pour sentir la boîte, s'approcher du chat sans risquer de se prendre un coup de patte ... et là en fait, il s'est précipité sur la boîte, a bien failli l'ouvrir une première fois, et puis s'est acharné à mordre les coins de la boîtes comme un fou :shock:

Résultat des courses, ma belle soeur s'est tirée vite fait avec le chat pour faire retomber l'ambiance et moi je reste ... perplexe :165:

Alors, Haribo a-t-il peur des chats ??? Comment est-ce arrivé ? et comment inverser la vapeur s'il n'a jamais l'occasion de voir des chats coopératifs ... et si lui même ne comprends jamais - malgré les nombreux avertissements- qu'il doit leur ficher la paix tout simplement ... :roll: :(

Invité

Re: Haribo, nouvelle adresse, nouveau départ

Messagepar Invité » dim. juil. 07, 2013 6:22 pm

Est-ce que le chaton était content de venir te rendre visite?Est-il à l'aise quand on l'emmène partout dans des lieux différents,est-il serein lorsqu'il quitte son environnement habituel?Je pense que si vous avez agi de la façon dont tu le racontes,c'est que ta belle-soeur va trimballer son chat partout avec elle,et qu'elle veut l'habituer tout petit aux différentes visites qu'il sera amené à faire chaque fois qu'elle aura envie d'aller voir quelqu'un et qu'il va l'accompagner...Sinon,il faudrait peut-être remettre en question votre conception de l'animal de compagnie comme une peluche vivante qui est très attendrissante,qu'on amène partout pour le montrer à tout le monde tellement il est mignon,ou qu'on range dans son coin quand la situation devient trop compliquée...

Les futures rencontres vont-elles se passer ainsi?C'est-à dire que c'est ta belle-soeur qui, chaque fois qu'elle viendra chez toi,va amener son chat?J'espère que tu vas répondre oui à mes questions,parce que je ne vois pas comment expliquer autrement la façon dont vous vous y êtes prises pour procéder à la première confrontation...Sinon,il va falloir essayer de réfléchir un peu plus à ce que vous venez de faire,et essayer de vous remettre un peu en question... :165:

Avatar de l’utilisateur
chance
Messages : 6688
Enregistré le : sam. nov. 12, 2011 7:47 pm

Re: Haribo, nouvelle adresse, nouveau départ

Messagepar chance » lun. juil. 08, 2013 7:06 am

Regardes , il y a un post avec innie et les chats, on explique beaucoup ce qu'il ne faut pa faire, là,tu comprendras que votre présentation va surtout apprendre à Haribo à courser et détester les chats :lol:

Avatar de l’utilisateur
unjourunjack
Messages : 829
Enregistré le : mer. mai 02, 2012 5:45 pm

Re: Haribo, nouvelle adresse, nouveau départ

Messagepar unjourunjack » lun. juil. 08, 2013 4:08 pm

AT a écrit :Est-ce que le chaton était content de venir te rendre visite?Est-il à l'aise quand on l'emmène partout dans des lieux différents,est-il serein lorsqu'il quitte son environnement habituel?Je pense que si vous avez agi de la façon dont tu le racontes,c'est que ta belle-soeur va trimballer son chat partout avec elle,et qu'elle veut l'habituer tout petit aux différentes visites qu'il sera amené à faire chaque fois qu'elle aura envie d'aller voir quelqu'un et qu'il va l'accompagner...Sinon,il faudrait peut-être remettre en question votre conception de l'animal de compagnie comme une peluche vivante qui est très attendrissante,qu'on amène partout pour le montrer à tout le monde tellement il est mignon,ou qu'on range dans son coin quand la situation devient trop compliquée...

Les futures rencontres vont-elles se passer ainsi?C'est-à dire que c'est ta belle-soeur qui, chaque fois qu'elle viendra chez toi,va amener son chat?J'espère que tu vas répondre oui à mes questions,parce que je ne vois pas comment expliquer autrement la façon dont vous vous y êtes prises pour procéder à la première confrontation...Sinon,il va falloir essayer de réfléchir un peu plus à ce que vous venez de faire,et essayer de vous remettre un peu en question... :165:


Non, les futures rencontres ne doivent pas se passer ainsi, non ma belle-soeur ne trimballe pas, ni n'a l'intention de trimballer son chat partout, ni même juste chez moi,
En fait, c'est plutôt l'inverse, moi qui vais chez eux avec mon chien, et c'est chez eux que ça se passe mal avec l'autre chat. Ayant acheté un second chaton, l'idée était que ça se passe mieux avec celui-ci qu'avec le premier, vu la fréquence à laquelle Haribo les côttoie.

Alors certes, l'idée d'amener le chaton chez moi n'était sûrement pas la meilleure, mais ce n'était pas ma décision, et j'émettais justement des réserves à mon mari juste avant qu'il arrive.
Si j'ai mis Haribo en laisse c'était bien pour limiter les risques pour l'un et l'autre, et je n'ai pas cherché à traumatiser ce chaton, du moins, volontairement.

Merci de m'avoir néanmoins attiré l'attention sur l'inconfort ressenti certainement par le chat, bien que je m'en était apercue par moi-même tu sais.

Si j'ai posté cette histoire ici, c'est pour avoir des avis, un retour sur le comportement d'Haribo vis-à -vis de ce chat, et non pas pour me faire descendre en flamme pcq je n'ai pas empêché ma b-s de venir me rendre visite avec, ais-je eu tord ou raison...

Alors, je regrette de ne pas être parfaite ni d'avoir toujours l'attitude parfaite envers les animaux, mais non, je ne suis pas d'accord de m'entendre dire que je considère mon animal, ou les autres animaux de compagnie comme une peluche qu'on exhibe ou qu'on range dans un coin selon l'humeur du jour, alors que je me bats touts les jours, pour que, entre autres, les gens cessent de voir mon chien comme une peluche ou un jouet... !!!! :evil: :cry:

Je suis très peinée par cette remarque, Invité ... :cry:

Avatar de l’utilisateur
unjourunjack
Messages : 829
Enregistré le : mer. mai 02, 2012 5:45 pm

Re: Haribo, nouvelle adresse, nouveau départ

Messagepar unjourunjack » lun. juil. 08, 2013 4:09 pm

chance a écrit :Regardes , il y a un post avec innie et les chats, on explique beaucoup ce qu'il ne faut pa faire, là,tu comprendras que votre présentation va surtout apprendre à Haribo à courser et détester les chats :lol:


Merci Marie, j'avais justement commencé à le parcourir.

Invité

Re: Haribo, nouvelle adresse, nouveau départ

Messagepar Invité » lun. juil. 08, 2013 6:42 pm

unjourunjack a écrit :Je suis très peinée par cette remarque, Invité ... :cry:


Désolée de t'avoir peinée,je sais que tu t'efforces de faire de ton mieux,mais ma remarque visait surtout l'attitude globale que vous semblez avoir tous dans votre famille en ce qui concerne les animaux...
Après,il y a des choses qui me paraissent tellement évidentes,que je suis atterrée qu'elle ne peuvent pas venir à l'esprit des gens...Et puis je m'imaginais qu'en étant inscrite sur le forum,tu aurais pu avoir la curiosité de regarder d'autres post concernant les erreurs que l'on peut commettre en présentant un chien à un chat,surtout qu'on en discute pas mal en ce moment...

J'ai vraiment du mal à me faire à l'idée que pour toi,le chien est une espèce à ce point inconnue que tu n'arrives même pas à déchiffrer chez lui une attitude de méfiance ou de crainte,ce qui ma parait pourtant aussi facile à interpréter que la joie ou la colère;or de toute évidence ça ne l'est pas ...

Alors,désolée d'avoir été aussi prompte à réagir devant votre façon de vous y prendre pour envisager une cohabitation harmonieuse...Je laisserai donc à des gens plus pédagogue que moi le soin de t'expliquer ce qu'est un chien,ou un animal quel qu'il soit,afin que tu puisses essayer timidement de faire passer le message à ton entourage... :149:

Avatar de l’utilisateur
chance
Messages : 6688
Enregistré le : sam. nov. 12, 2011 7:47 pm

Re: Haribo, nouvelle adresse, nouveau départ

Messagepar chance » lun. juil. 08, 2013 7:37 pm

Il y a peu je réagissais comme toi mais les choses ont terriblement évolué, le chien est bien devenu un inconnu pour beaucoup de personnes.
il n'y a eu aucune transmission de savoir, un fossé c'est creusé et les vieilles générations n'ont pas été là pour transmettre, on a un trou.

idem pour la transmission de savoirs concernant les métiers, idem encore pour l'élevage des enfants.

Les vétérinaires fontle mème constat, pour beaucoup, le chien est aussi énigmatique qu'un lama, un lémurien...

A cela tu ajoutes la perte de la capacité d'observer sans s'impliquer..

La Moman de Bonbon , c'est sans doute son premier chien..
Pour ma part, je la trouve remarquable , elle cherche une vraie relation, pas du simple dressage comme font la plupart des personnes.

Elle raconte ses expériences le plus fidèlement possible , elle est touchante de sincérité et de naiveté, de maladresse parfois, mais elle progresse, elle s'accroche.

Et pour cela on peut lui décerner l'Os de cuivre :D

Et il m'arrive aussi de ne pas m'exprimer avec le tact voulu, j'ai la palme du chardon de plomb :lol:

Avatar de l’utilisateur
Minosh
Messages : 4565
Enregistré le : lun. mars 05, 2012 1:34 pm
Localisation : Isère

Re: Haribo, nouvelle adresse, nouveau départ

Messagepar Minosh » lun. juil. 08, 2013 9:09 pm

chance a écrit :Pour ma part, je la trouve remarquable , elle cherche une vraie relation, pas du simple dressage comme font la plupart des personnes.
Elle raconte ses expériences le plus fidèlement possible , elle est touchante de sincérité et de naiveté, de maladresse parfois, mais elle progresse, elle s'accroche.

:94: On ne peut, en effet, pas remettre en cause ta bonne volonté. je pense que ton déménagement récent ne t'a pas aidé à préparer cette présentation comme il l'aurait fallu, sans doute trop de précipitation, dommage que, connaissant les difficultés d 'Haribo avec les chats ( rien d'exceptionnel pour un chien ;) ) tu n 'aies pas pris le temps d'y réfléchir et éventuellement, demander conseil sur le forum. Mais peut-être que la visite de ta belle soeur n' était elle pas programmée non plus depuis longtemps ...
Rien est irrattrapable ... mais sois vraiment mieux préparée la prochaine fois que vous les mettrez en présence ! ... :60:
"Aux qualités qu'on exige du chien, connaissez-vous beaucoup de maîtres qui soient dignes d'être adoptés ?"
Beaumarchais

Avatar de l’utilisateur
Toss
Messages : 2240
Enregistré le : jeu. nov. 10, 2011 11:04 pm
Localisation : Saintes

Re: Haribo, nouvelle adresse, nouveau départ

Messagepar Toss » lun. juil. 08, 2013 9:56 pm

Moi il y a quand même un truc qui m'a surprise en te lisant... l'impression que tu n'as vécu cette rencontre que par rapport au souci que tu as que Haribo puisse avoir peur des chats :165:

En prenant du recul et en occultant ce point précis, donc en restant totalement "neutre" et objective, peux-tu te repasser la scène en cherchant ce qui pose problème dans cette 1ère rencontre ?

Avatar de l’utilisateur
cleanettte
Messages : 15
Enregistré le : dim. mai 19, 2013 12:08 pm

Re: Haribo, nouvelle adresse, nouveau départ

Messagepar cleanettte » mar. juil. 09, 2013 5:46 am

Pour ma part j'aimerais bien quelques confirmation de mon décryptage de cet épisode rencontre avec un chaton.
Personnellement je n'y vois guère de peur mais surtout une attitude de prédation avec un peu de méfiance parce qu'Haribo ne sait pas trop comment attraper cette boule de poil tout de même visiblement agressive.
Avec Elvis et notre chat on a bien remarqué que plus le chat en faisait dans les démonstrations de force plus cela énervait le chien. Comme notre chat a un sale caractère il a mis très longtemps à comprendre qu'il avait tout intérêt à jouer profil bas, ça commence tous juste à rentrer et il commence tout juste (au bout de presque 1 an) a pouvoir rester dans la même pièce que le chien(pour autre chose que le repas) sans faire son caïd et du coup ça se passe à merveille.


Retourner vers « Education, Rééducation, Comportement »

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 146 invités