Ce forum est destiné à une approche du chien basée sur l’observation du monde canin, sur l’écoute mutuelle, sur le respect de son monde...mais aussi sur l’investissement du maitre !

Pour l’éducation du chien, ce compagnon de vie, nous cherchons à lui faire comprendre ce que nous attendons de lui, sans leurres, ni jouets, ni friandises, sans moyens coercitifs (collier halti, à pointe, vary...etc) simplement grâce à notre gestuelle, avec nos mots, nos demandes, avec nos caresses, en prenant en compte nos émotions, ainsi que ce que montre le chien...en nous remettant en question aussi et en essayant de repérer nos incohérences !
Sur ce forum, vous ne trouverez pas de conseils pour le “assis-coucher-pas bouger”...vous ne trouverez pas de conseils pour bien travailler à la friandise (ou au clicker)...nous cherchons plutôt à comprendre son comportement pour mieux vivre en harmonie avec lui, dans la vie de tous les jours...pour une relation complice et un plaisir partagé !

Nous cherchons à vous faire prendre conscience de l’impact de votre gestuelle, de vos émotions,… sur votre compagnon.

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Course à pied

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Re: Course à pied

Messagepar Barraband » dim. janv. 13, 2013 7:48 am

Très souvent, les maîtres font du jogging dans des endroits fréquentés où il y a des croisements de promeneurs, de chiens,... On peut ainsi amener le chien à la faute : on avance bien de face sur tout ce petit monde donc on lance le chien, certains chiens ont du mal à ralentir voir s'arrêter lorsqu'ils doivent passer à côté d'un chien qu'il croise, dans le langage canin, cela ne se fait pas, le chien peut donc être chargé et poursuivit par l'autre chien.....
Laska a écrit : N'est ce pas tout simplement bon pour eux de travailler aussi un peu leur endurance ?
Pourquoi travailler l'endurance d'un chien de famille ?
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Laurence26
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Re: Course à pied

Messagepar Laurence26 » dim. janv. 13, 2013 3:55 pm

Il n'y a pas très longtemps que je suis inscrite et que j'ai entendu parler de votre approche, et honnêtement, si beaucoup de choses me plaisent, certaines me laissent perplexes. D'autant que vous ne donnez pas suffisamment d'exemples concrets, à mon goût, sur les méthodes précises à employer sur des cas réels. Dommage, qu'on ne puisse assister à des stages un peu dans toutes les régions pour mieux comprendre de quoi on parle. Mais c'est un autre sujet.
Pas droit aux jouets (ça incite à mordre), pas de jeux (ça excite), pas même de course à pied (quel nécessité de travailler l'endurance du chien de compagnie ?). Bref, à part des balades au pas de sénateur, et si possible en groupe (ce qui n'est quasiment jamais possible si on n'est pas dans votre coin), vous faites quelles activités avec vos chiens ? Je ne sais pas si un chien peut s'ennuyer (mais j'en ai l'impression), et même si je ne suis pas du tout pour les occuper sans arrêt, roupiller c'est bien aussi, j'ai peur que ça fasse léger une balade tranquille.

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Minosh
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Re: Course à pied

Messagepar Minosh » dim. janv. 13, 2013 5:55 pm

:lol: Je me reconnais un peu à mes débuts sur le forum ... TOUT est INTERDIT ! :( Et puis, alors que j'étais persuadée que le chien avait besoin de se défouler, j' ai vu qu'il rentrait aussi fatigué mais beaucoup plus :145: d'une ballade au pas de sénateur que d'une marche rapide!
Seuls les jeux et jouets d'excitation sont déconseillés mais là encore il faut s'adapter, on prendra plus de précautions avec un " ressort sur pattes", un chien qui peut rapidement nous dépasser par sa puissance, qu'avec un gros loulou placide. La méthode exige essentiellement d'observer les réactions de nos chiens , ce que tu peux te permettre de temps en temps avec l'un, sera à proscrire absolument avec un autre ... pareil pour la course à pied, avec certaines précautions et certains chiens pourquoi pas mais il faut simplement ne pas confondre notre plaisir avec celui du chien ou son intérêt. ;)
Les questions qu'il faut avoir à l'esprit : qu'est-ce que cela lui apporte, quels sont les risques pour sa santé, quels sont les risques en matière d'éducation et de socialisation et surtout ne pas calquer nos préoccupations d'humains sans se demander si on respecte la nature canine de notre loulou.
Les balades en longe se font au pas de sénateur car il apprend énormément à ce rythme. J'ai eu la surprise de constater que dans les balades où mon chien est en libre et bien de lui-même, il adopte le pas de sénateur alors qu'au début j'étais persuadée qu'il partirait à fond la caisse ... La balade en libre est bien quand le chien est posé et qu'il n'y a pas de risque. On s'aperçoit que même si le chien fait de temps en temps une petite fugue en flèche, la plupart du temps, il reprend son exploration lente.
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Re: Course à pied

Messagepar Laska » dim. janv. 13, 2013 8:28 pm

Quand je vais courir avec ma chienne c'est au milieu des champs, là où je n'ai jamais croisé personne depuis 15 ans que j'habite dans le coin. Pour ce qui est de la mettre dans la faute, il y a peu de risques là bas, c'est justement pour ça que j'y vais.

Pourquoi travailler l'endurance d'un chien ? Pour sa santé, tout comme la nôtre. C'est pas en restant avachi dans un canapé que l'on aura un cœur assez solide pour tenir les années, le chien c'est exactement la même chose. Dans la nature, le loup (ce que le chien certes n'est plus, mais il a besoin au même titre d'exercice physique) parcours de très nombreux kilomètres par jour, ce qu'une grande majorité de nos chiens ne font pas parce que notre mode de vie ne le permet pas. (A celui qui me répond qu'il a le temps de le faire, je l'en félicite très chaleureusement, mais moi, je n'ai pas la possibilité de marcher 10 km avec ma chienne par jour, encore moins à un rythme lent.)

Même en ayant fait le test cet été, où je pouvais la sortir tous les jours aussi longtemps que je voulais, de l'emmener en ballade chaque jour et très longtemps (elle était le reste du temps dans le jardin avec une autre chienne et entourée d'autres animaux), elle partait a chaque fois comme une balle quand je décrochais la laisse, sautait partout, faisait des bonds de cabri, allait renifler partout et revenait à un rythme normal au bout d'un certain temps. (Laska a deux ans, ça explique aussi cette fougue de jeunesse je suppose.) Je tiens à préciser que pendant ces ballades en liberté, je ne courrais pas et avançait à mon rythme, j'allais même souvent très lentement et m'arrêtait à de nombreuses reprises car je faisais des photos. Mon allure n'a donc pas influencé ses coups de folie. Cet été, j'ai fait du vélo avec elle, elle toujours en liberté, je pense que le sport peut leur être bénéfique, mais pas le sport en étant attachée à moi et en suivant mon rythme parce qu'elle en aurait l'obligation. Nous sommes aujourd'hui en janvier, cela fait des mois que je n'ai pas touché à mon vélo, et pourtant, quand elle a très envie de courir, elle se précipite dans le local à vélo et m'attend sagement à coté. Que dois-je penser ?

Je ne connais pas encore bien la méthode chien libre je l'accorde, mais pour ce que j'en sais elle me plaît beaucoup. Après, je veux aller au rythme de ma chienne, et je pense qu'il ne faut pas tomber dans l'excès inverse des autres méthodes qui partent du principe que tout chien peut, enfin DOIT tout faire, peu importe les moyens pour atteindre le but. (Je suis allée dans une exposition canine aujourd'hui dans le cadre de ma formation (j'y suis allée de force, quelle horreur) et autant j'ai vu des chiens terrorisés qui n'avaient rien à faire là, autant j'ai vu des chiens tout contents, sans aucun signe d'apaisement, qui passaient sur les rings joyeusement... Je me refuse à mettre tout le monde dans le même panier, malgré ma sainte horreur de ce genre d'expositions.) Je ne veux donc pas tomber dans l'effet inverse, à me dire qu'il faut traiter tous les chiens de la même façon, que TOUS ont besoin de ballades au pas, pas de jeux, pas de jouets etc. Je connais des Léonbergs qui adoooooreraient des ballades au pas et je connais une chienne malinoise qui va rire si je lui dit de rester à un rythme lent. J'essaie d'aller au rythme de Laska, j'ai sûrement fait des erreurs et j'en ferait encore. Mais j'ai déjà vu ma chienne partir en courant devant moi, m'attendre, courir encore, m'attendre. Elle m'a beaucoup attendue (et non pas l'inverse, si elle avait été derrière, je suis à 200% votre point de vue, plus de course pour elle) pendant les ballades, et même, venait à mon niveau quand j'avais du mal à courir. Un vrai petit professeur ! Après, comme je viens de l'écrire je ne connais pas encore bien la méthode, je ne porte aucun jugement et ma vision des choses se peaufinera avec le temps, mais je ne peux pas vraiment dire que l'argument "mais pourquoi travailler l'endurance ?" en soit justement un, d'argument, à mes yeux en tout cas.

Edit : Dominique, je trouve que ton post casse un peu cette image "pas de jouet, pas de course, pas de ... tout.", j'aime beaucoup. A nous, débutants, d'aller peaufiner notre vision de la méthode ce qui est tout à fait normal.
Modifié en dernier par Laska le dim. janv. 13, 2013 8:42 pm, modifié 1 fois.

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Laurence26
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Re: Course à pied

Messagepar Laurence26 » dim. janv. 13, 2013 8:39 pm

NB : Balade = promenade / Ballade = poésie, chanson (balalaïtou pour s'en souvenir). ;)

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Re: Course à pied

Messagepar Laska » dim. janv. 13, 2013 8:59 pm

Oh ! Merci du renseignement, je vais essayer de rectifier ça les prochaines fois.

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Re: Course à pied

Messagepar Minosh » dim. janv. 13, 2013 9:39 pm

Laska a écrit :Même en ayant fait le test cet été, où je pouvais la sortir tous les jours aussi longtemps que je voulais, de l'emmener en ballade chaque jour et très longtemps (elle était le reste du temps dans le jardin avec une autre chienne et entourée d'autres animaux), elle partait a chaque fois comme une balle quand je décrochais la laisse, sautait partout, faisait des bonds de cabri, allait renifler partout et revenait à un rythme normal au bout d'un certain temps. (Laska a deux ans, ça explique aussi cette fougue de jeunesse je suppose.) Je tiens à préciser que pendant ces ballades en liberté, je ne courrais pas et avançait à mon rythme, j'allais même souvent très lentement et m'arrêtait à de nombreuses reprises car je faisais des photos. Mon allure n'a donc pas influencé ses coups de folie. Cet été, j'ai fait du vélo avec elle, elle toujours en liberté, je pense que le sport peut leur être bénéfique, mais pas le sport en étant attachée à moi et en suivant mon rythme parce qu'elle en aurait l'obligation. Nous sommes aujourd'hui en janvier, cela fait des mois que je n'ai pas touché à mon vélo, et pourtant, quand elle a très envie de courir, elle se précipite dans le local à vélo et m'attend sagement à coté. Que dois-je penser ?

Avant que je n 'habitue mon chien à la longe, il faisait comme le tien, partait comme un fou, revenait vers moi, on aurait dit un lion qui sortait de sa cage ! Quand il était petit, c'était la laisse ou la liberté ... Mais quand j'ai commencé le travail en longe, cette semi liberté à modifier toutes ces habitudes, il est devenu moins speed, a appris à gérer les frustrations mais il a surtout découvert les délices de coller sa truffe partout ... à tel point que maintenant c'est moi qui doit l'attendre. ;) Quand je lui enlève la longe à présent, il ne part plus comme un fou. C'est cela qui est déconcertant pourtant mon loulou est encore plus jeune que le tien ...
Dans les bonnes semaines, je fais une heure à une heure et demi de promenade, le plus souvent en forêt et cela quatre à cinq fois par semaine. Parfois c'est moins et c'est fiston qui prend le relais ... Certes, je ne marche pas vite mais mon loulou lui fait des aller-retour, des sprint de temps en temps et quand j'aborde des grands champs, pendant 5 mn il en profite vraiment ... Je pense que la régularité des sorties en lui laissant quand c'est possible l'occasion de courir à son rythme, suffit à en faire un chien en bonne santé, il n'est pas un chien- canapé mais n'a pas non plus d'entrainement de sportif ... Certains jours il aimerait que ça dure encore mais quand je le vois s'avachir à l'arrivée à la maison, je me rends compte que finalement, il a eu son compte ! :127:
Mais je pense que certains aiment plus que d'autres courir, il faut juste faire attention à ce que ça ne soit pas son unique mode de sortie ... il faut un peu de bon sens et trouver l'équilibre
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Re: Course à pied

Messagepar Minosh » dim. janv. 13, 2013 9:41 pm

Laurence26 a écrit :NB : Balade = promenade / Ballade = poésie, chanson (balalaïtou pour s'en souvenir). ;)

:lol: voui-voui je le sais pourtant mais dans le feu de l'action! ... :oops:
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Re: Course à pied

Messagepar Minosh » dim. janv. 13, 2013 10:02 pm

Laurence26 a écrit :Il n'y a pas très longtemps que je suis inscrite et que j'ai entendu parler de votre approche, et honnêtement, si beaucoup de choses me plaisent, certaines me laissent perplexes. D'autant que vous ne donnez pas suffisamment d'exemples concrets, à mon goût, sur les méthodes précises à employer sur des cas réels. Dommage, qu'on ne puisse assister à des stages un peu dans toutes les régions pour mieux comprendre de quoi on parle. Mais c'est un autre sujet.

J'ai oublié de répondre à ta remarque : les exemples précis, tu en trouves plein dans les différents post mais c'est vrai qu'il faut aller à la pèche. Il faut surtout ne pas hésiter à poser des questions précises sur ce que tu vis avec ton chien car tu remarqueras que malgré des principes généraux de base, l'application demande une personnalisation : tout dépend du chien et du maitre et souvent du couple maître-chien qui prend parfois des aspects pathologiques :120:
C'est ce qui fait à la fois le charme et la difficulté de cette "méthode" qui n'en n'ai pas vraiment une ! On applique pas uniformément, on ne donne pas à tous un mode d'emploi clef en mains " garanti ou remboursé " :P :79:
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Re: Course à pied

Messagepar Laska » dim. janv. 13, 2013 10:32 pm

Ah mais je suis absolument d'accord avec toi ! Un chien qui alterne laisse/liberté va forcément profiter de ses petits moments de liberté pour se défouler au max, mais Laska est en longe en permanence (j’entends par là qu'elle n'est jamais en laisse, c'est toujours la longe ou alors la liberté totale) elle a donc toujours la possibilité d'avoir un champ d'action plus large que si elle était en laisse. Je ne supporte pas la laisse, et les suites au pied bêtes et méchantes au club canin me filaient de l'urticaire. Donc oui, sur ça, je pense que nous sommes d'accord.

Je pense également comme toi lorsque tu dis que la course ne doit pas être son unique mode de sortie, et je ne parlais pas du tout dans ce sens, encore moins dans un sens de programme de course élaboré. C'est simplement que j'avais commencé la course pour être en meilleure santé (dans mon cas, sur demande du médecin.), du coup j'ai commencé à courir et j'ai spontanément essayé d'emmener Laska avec moi. J'avais mis le harnais pour qu'elle puisse courir et le collier pour les autres ballades (maintenant le collier n'est utilisé que quand ma mère le met sur la longe pour descendre Laska sur le terrain en bas de mon immeuble pour qu'elle fasse pipi, elle ne sait pas mettre le harnais, pour le reste, le collier est banni de mon vocabulaire, Laska monte en pression quand elle le porte). Et par "course", j’entends trottinement, avec ma capacité physique, je cours lentement et avoir couru 40 minutes d'affilée a été le grand exploit de ma vie. :114: Quand elle voyait le harnais, elle était toute contente, donc j'ose supposer que, comme pour l'histoire du vélo, c'est qu'elle aime ça. Après certes elle ne me l'a pas dit dans le blanc des yeux, mais je pense connaître assez ma petite puce pour savoir quand elle est contente.

Par "entraînement", je voudrais également dire qu'au début Laska, après 5 minutes de course à peine (toute seule en liberté, avec moi en marchant, tout de son propre chef), rentrait éreintée, en soufflant à fendre l'âme et en haletant beaucoup. Sincèrement, quand je la voyais comme ça, je voyais le vieux boxer de 10 ans de ma tante qui avait un souffle au cœur... A présent elle court et se porte bien après. C'est surtout dans cette optique là que je dis ça, je ne compte pas courir de marathon avec ma chienne et ne la pousserai jamais à ses limites, je n'ai absolument aucun esprit de compétition, c'est simplement que dans le cas précis de ma chienne (je ne compte pas généraliser le fait qu'un chien aime ou non courir) je constate qu'elle aime courir.


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