Billye a écrit :Cath a écrit :si je peux admettre qu'on s'abstienne de manger de la viande, et du poisson, j'ai plus de mal à comprendre que l'on refuse de consommer des oeufs tout en défendant le droit à l'avortement
Il ne me semble pas que ceux qui sont végan et donc ne mangent pas d'oeuf ( j'en mange perso) le fassent parce que cela serait comme consommer un être en formation mais plutôt parce que manger des oeufs fait partie de l'exploitation que l'homme peut faire de l'animal .
Exactement. Quand on sait comment les poules sont traitées dans l'industrie... Moi je mange les oeufs de mes poules uniquement - ou, si on me présente des oeufs de poules qui ne sont pas abattues et bien traitées, je les mangerai aussi. Certains considèrent cependant cela comme du vol. Moi, malgré mes observations, je ne vois pas en quoi ça dérange la poule. Je lui prends des oeufs, je lui donne autre chose, c'est donnant-donnant. Cela n'empêche, je n'achète aucun produit contenant des oeufs.
Billye a écrit :Alors, souvent , je me demande si c'est vraiment un argument ça, que de vouloir soi-disant garder une espèce en la respectant si peu.
Complètement d'accord. Il y aura tout simplement moins d'animaux dans le monde. Vous savez le nombre d'animaux qui se font tuer chaque année pour être consommée? On est à plus de 2000 animaux par seconde. Je vous laisse faire le calcul. A quoi bon les amener au monde pour les exterminer ensuite?
Kayou a écrit :Maymay, c'est TA façon de voir les choses, ça !
Je me doute bien que tu ne dis pas ça avec une mauvaise intention et je n'ai pas envie de jouer avec les mots. Mais si tu veux savoir pourquoi cette réflexion est jugée - à mon sens, à très juste titre - comme étant extrêmement problématique et comme procédant d'une énorme confusion (entre la relativité de la vérité et la vérité de la relativité) en philosophie, je t'invite à parcourir brièvement l'ouvrage de Deleuze,
Le pli, Leibniz et le baroque (Paris, Minuit, 1988, p. 30). Je t'assure, plus jamais tu diras ensuite à quelqu'un "c'est ce que
tu penses..."
Kayou a écrit :Personnellement, je mange de la viande (assez peu à vrai dire) parce que mes parents en mange, qu'ils m'en ont fait mangé depuis toute petite (sans pour autant me forcer). Et puis on m'a appris qu'on était omnivore, et donc qu'on avait besoin de manger de la viande (un peu).
Je me suis déjà dit que si je suivais mes convictions, je ne mangerais plus d'animaux d'élevage (peut-être que j'y viendrais). Parce qu'autant le fait de manger des animaux ne me dérange pas en soi (je crois que c'est dans l'ordre des choses, dans la nature ça se passe aussi comme ça ...), par contre ce qui me dérange ce sont les conditions d'élevage, de transport et d'abattage.
Par contre, je n'ai aucun problème de conscience à manger du gibier (sauvage, bien sûr). Parce que ce sont des animaux qui ont bien vécus, qui ont été abattus dans leur environnement et donc n'ont pas vécu le transport vers l'abattoir, et me concernant, quand j'en mange c'est du gibier tiré par un ami qui ne tire pas n'importe comment (animal arrêté pour limiter les risques de blessures et faire en sorte que l'animal meurt sur le coup) ni n'importe quoi (par exemple pas de femelle suitée).
Bref, si j'ai des scrupules à manger des animaux d'élevage ce n'est pas parce que je les estime plus "intelligent", mais pour les raisons citées ci-dessus. Et si je ne culpabilise pas du tout de manger, par exemple, du filet de chevreuil, ce n'est pas non-plus parce que je l'estime moins "intelligent" ...
Tu as le courage d'être davantage impliqué dans l'abattage de l'animal que tu manges, je respecte énormément la chose. Cela dit, en oubliant le côté "je fais comme ça parce qu'on a toujours fait comme ça" - je pense que tu ne donnes toi-même pas trop de valeur à cet argument en soi - je me permets de te reposer cette question que j'ai déjà posée je ne sais combien de fois dans ce post : pourquoi ne manges-tu pas ton chien? S'il a bien vécu, si on ne lui tire pas dessus n'importe comment, s'il ne vivra pas les tristes conditions de l'élevage, pourquoi ne demandes-tu pas à ton ami d'abattre ton chien? Ma question n'a pas pour but de provoquer, comprends bien, c'est une réelle incitation à la réflexion. Tu verras alors que l'intelligence et la sensibilité des animaux à une grande importance dans notre rapport à eux. Si les chiens sont encore aujourd'hui mis dans des cages, vendus comme des peluches ou traités comme des robots, c'est bien parce que des personnes ignorent tout de leur intelligence et de leur sensibilité. Quand on dit manger un animal, c'est bien parce qu'on ignore aussi, dans les faits, bien des choses à leurs propos. Sinon, je te mets au défi - encore une fois, sans provocation - de t'informer sur l'espèce et de l'étudier, d'observer une famille, de les suivre des semaines ou des mois durant, de t'interroger sur eux comme tu t'interroges sur ton chien, et à la fin, après toute cette prise de connaissance, d'en abattre un et de le manger. Pour ma part, je ne me voyais pas le faire. Peut-être le feras-tu toi. Mais ça sera encore autre chose que la situation que tu présentes actuellement : tu manges certes un animal dont tu connais un peu mieux l'existence, mais tu peux mieux le connaître encore.
