Que pensez-vous de cette vidéo ?
[youtube]1AcEasCZPSc[/youtube]
Ce forum est destiné à une approche du chien basée sur l’observation du monde canin, sur l’écoute mutuelle, sur le respect de son monde...mais aussi sur l’investissement du maitre !
Pour l’éducation du chien, ce compagnon de vie, nous cherchons à lui faire comprendre ce que nous attendons de lui, sans leurres, ni jouets, ni friandises, sans moyens coercitifs (collier halti, à pointe, vary...etc) simplement grâce à notre gestuelle, avec nos mots, nos demandes, avec nos caresses, en prenant en compte nos émotions, ainsi que ce que montre le chien...en nous remettant en question aussi et en essayant de repérer nos incohérences !
Sur ce forum, vous ne trouverez pas de conseils pour le “assis-coucher-pas bouger”...vous ne trouverez pas de conseils pour bien travailler à la friandise (ou au clicker)...nous cherchons plutôt à comprendre son comportement pour mieux vivre en harmonie avec lui, dans la vie de tous les jours...pour une relation complice et un plaisir partagé !
Nous cherchons à vous faire prendre conscience de l’impact de votre gestuelle, de vos émotions,… sur votre compagnon.
Notre approche repose aussi sur la sociabilité du chien : interactions des chiens entre eux…
Pour l’éducation du chien, ce compagnon de vie, nous cherchons à lui faire comprendre ce que nous attendons de lui, sans leurres, ni jouets, ni friandises, sans moyens coercitifs (collier halti, à pointe, vary...etc) simplement grâce à notre gestuelle, avec nos mots, nos demandes, avec nos caresses, en prenant en compte nos émotions, ainsi que ce que montre le chien...en nous remettant en question aussi et en essayant de repérer nos incohérences !
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Est-ce que votre chien veut VRAIMENT être caressé ?
- Barraband
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Est-ce que votre chien veut VRAIMENT être caressé ?
"C'est une triste chose de penser que la nature parle et que le genre humain n'écoute pas." Victor Hugo
- Minosh
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Re: Est-ce que votre chien veut VRAIMENT être caressé ?
J'aime bien qu'on se pose cette question ...
On a sans doute trop tendance à entrer par effraction dans une intimité par forcément appréciée par le chien sans se poser de questions. Pourtant, nous humains n'apprécions pas forcément d'être touchés sans l'avoir désiré même par quelqu'un que nous aimons.
En plus là, il y a une différence d'espèce, avec chacune ses envies et ses limites respectives.
Pourquoi avons nous autant besoin de caresser les animaux ? Souvenirs de câlins avec nos peluches, avec notre maman ?
Je fais partie des personnes pas très tactiles et je me rends compte qu'avec Atesh, je ne le suis guère plus. Je n'ai pas non plus l'impression qu'il recherche sauf parfois au niveau du poitrail et il me le fait comprendre.
Mon tervueren par contre, adorait être caressé, si on commençait, on ne pouvait plus s'en débarrasser et je trouvais ça très pénible !
J'aime bien l'esprit de cette vidéo qui donne des pistes pour savoir si le chien apprécie ou non, qui laisse un espace de fuite, qui nous incite à respecter le chien.
Je me demande par contre si les réponses auraient été aussi probantes lors d'un autre type de caresse, sur le flanc par exemple (chien allongé)
Je ne sais pas si le premier chien disait vraiment "non", il aurait pu se détourner plus franchement ...
Intéressant en tout cas !
On a sans doute trop tendance à entrer par effraction dans une intimité par forcément appréciée par le chien sans se poser de questions. Pourtant, nous humains n'apprécions pas forcément d'être touchés sans l'avoir désiré même par quelqu'un que nous aimons.
En plus là, il y a une différence d'espèce, avec chacune ses envies et ses limites respectives.
Pourquoi avons nous autant besoin de caresser les animaux ? Souvenirs de câlins avec nos peluches, avec notre maman ?
Je fais partie des personnes pas très tactiles et je me rends compte qu'avec Atesh, je ne le suis guère plus. Je n'ai pas non plus l'impression qu'il recherche sauf parfois au niveau du poitrail et il me le fait comprendre.
Mon tervueren par contre, adorait être caressé, si on commençait, on ne pouvait plus s'en débarrasser et je trouvais ça très pénible !
J'aime bien l'esprit de cette vidéo qui donne des pistes pour savoir si le chien apprécie ou non, qui laisse un espace de fuite, qui nous incite à respecter le chien.
Je me demande par contre si les réponses auraient été aussi probantes lors d'un autre type de caresse, sur le flanc par exemple (chien allongé)
Je ne sais pas si le premier chien disait vraiment "non", il aurait pu se détourner plus franchement ...
Intéressant en tout cas !
"Aux qualités qu'on exige du chien, connaissez-vous beaucoup de maîtres qui soient dignes d'être adoptés ?"
Beaumarchais
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- Cath
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Re: Est-ce que votre chien veut VRAIMENT être caressé ?
Minosh a écrit :Je ne sais pas si le premier chien disait vraiment "non", il aurait pu se détourner plus franchement ...
Pas si évident... un chien peut, me semble-t-il, ne pas apprécier les caresses, sans que ça lui soit franchement désagréable : auquel cas, on ne peut exclure qu'il les accepte pour faire plaisir à son humain(e), non ?
Et puis, ce qui me gêne un peu, c'est quand elle précise que la chienne a eu du fromage en spray ( ) pour la récompenser de sa participation : perso, ça me ferait plutôt fuir, mais si la chienne aime ça, elle peut avoir anticipé la friandise, et accepté la caresse pour y avoir droit !
Il n'est pas nécessaire d'espérer pour entreprendre,
ni de réussir pour persévérer.
ni de réussir pour persévérer.
- Minosh
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- Localisation : Isère
Re: Est-ce que votre chien veut VRAIMENT être caressé ?
Ah oui, c'est vrai, j'avais oublié ce "détail" qui a toute son importance ...
"Aux qualités qu'on exige du chien, connaissez-vous beaucoup de maîtres qui soient dignes d'être adoptés ?"
Beaumarchais
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- unjourunjack
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Re: Est-ce que votre chien veut VRAIMENT être caressé ?
La façon dont le chien est habitué fait aussi une grosse différence.
Nous avons ignoré Haribo et lui avons fichu la paix aussi souvent que possible lorsqu'il était petit.
Maintenant, nous voyons qu'il apprécie peu les caresses, bien qu'il apprécie certaines gratouilles au niveau poitrail ou arrière train, il fiche le camps si on l'approche trop ou qu'on s'approche des ses papattes.
D'autres chiens de mon entourage ont été dès tout bébés, tenus sur les genoux et caressés à longueur de journée comme des peluches. Bien qu'ils ont parfois des signaux de stop lorsqu'on les caresse surtout à la tête (passe la langue etc)...si vous arrêtez une seconde, ils vous gratte le bras avec la patte pour que vous continuiez ...
Nous avons ignoré Haribo et lui avons fichu la paix aussi souvent que possible lorsqu'il était petit.
Maintenant, nous voyons qu'il apprécie peu les caresses, bien qu'il apprécie certaines gratouilles au niveau poitrail ou arrière train, il fiche le camps si on l'approche trop ou qu'on s'approche des ses papattes.
D'autres chiens de mon entourage ont été dès tout bébés, tenus sur les genoux et caressés à longueur de journée comme des peluches. Bien qu'ils ont parfois des signaux de stop lorsqu'on les caresse surtout à la tête (passe la langue etc)...si vous arrêtez une seconde, ils vous gratte le bras avec la patte pour que vous continuiez ...
- chance
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- Enregistré le : sam. nov. 12, 2011 7:47 pm
Re: Est-ce que votre chien veut VRAIMENT être caressé ?
J'ai en ce moment pour 15 jours un chien dangereux qui ne supporte pas trop la caresse, surtout pas la tète....Peu calin physiquement mais très parlant avec les yeux....
La voix, il y est sensible....
Cest un point extrèmement important chez lui car il est en atente de placement par assoet il va falloir trouver une famille capable de ne pas papouiller,
Non, je ne suis pas FA pour ce chien, je dois juste le tenir 15 jours pour l'évaluer
La voix, il y est sensible....
Cest un point extrèmement important chez lui car il est en atente de placement par assoet il va falloir trouver une famille capable de ne pas papouiller,
Non, je ne suis pas FA pour ce chien, je dois juste le tenir 15 jours pour l'évaluer
- Barraband
- Site Admin
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Re: Est-ce que votre chien veut VRAIMENT être caressé ?
Personne d'autre pour analyser cette vidéo ?
Il y a des choses qui peuvent poser question...
Il y a des choses qui peuvent poser question...
"C'est une triste chose de penser que la nature parle et que le genre humain n'écoute pas." Victor Hugo
- Lucie
- Messages : 476
- Enregistré le : mer. déc. 28, 2011 11:01 am
Re: Est-ce que votre chien veut VRAIMENT être caressé ?
Bon, je me lance... plusieurs petites choses qui m'ont gêné:
La première chienne vient près de sa maîtresse pour une séance d'éducation, pas pour être caressée visiblement. Donc elle paraît décontenancée je trouve. Et puis la situation n'est pas très naturelle, je fais jamais des câlins à mes chiens comme ça, en étant face à eux...
Généralement les câlins se font surtout à leur demande et puis ça dure pas trois heures... pour Heol c'est facile de voir s'il apprécie je trouve, mais il ne réclame pas forcément plus à chaque fois. Il est content d'avoir eu son câlinou et il s'en va quand on arrête.
L'observation de la queue n'est pas du tout évoquée non plus... Essielle peut rester impassible et si on ne regarde pas sa queue, on ne peut pas détecter qu'elle n'apprécie pas. C'est hyper-difficile avec elle.
En tout cas, depuis le premier stage je fais plus attention à mes caresses, comment je me place par rapport à elle et je lui en fais beaucoup moins depuis que Nadine m'a fait observer la position de sa queue.
Et puis il y a plein de caresses différentes et là on dirait qu'il n'y a qu'un seul type de caresse et une seule façon de savoir si le chien aime...c'est un peu réducteur je trouve.
Après, elle a le mérite de poser la question et de pousser à y réfléchir.
La première chienne vient près de sa maîtresse pour une séance d'éducation, pas pour être caressée visiblement. Donc elle paraît décontenancée je trouve. Et puis la situation n'est pas très naturelle, je fais jamais des câlins à mes chiens comme ça, en étant face à eux...
Généralement les câlins se font surtout à leur demande et puis ça dure pas trois heures... pour Heol c'est facile de voir s'il apprécie je trouve, mais il ne réclame pas forcément plus à chaque fois. Il est content d'avoir eu son câlinou et il s'en va quand on arrête.
L'observation de la queue n'est pas du tout évoquée non plus... Essielle peut rester impassible et si on ne regarde pas sa queue, on ne peut pas détecter qu'elle n'apprécie pas. C'est hyper-difficile avec elle.
En tout cas, depuis le premier stage je fais plus attention à mes caresses, comment je me place par rapport à elle et je lui en fais beaucoup moins depuis que Nadine m'a fait observer la position de sa queue.
Et puis il y a plein de caresses différentes et là on dirait qu'il n'y a qu'un seul type de caresse et une seule façon de savoir si le chien aime...c'est un peu réducteur je trouve.
Après, elle a le mérite de poser la question et de pousser à y réfléchir.
"Il faut cultiver notre jardin" Voltaire
- Minosh
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- Enregistré le : lun. mars 05, 2012 1:34 pm
- Localisation : Isère
Re: Est-ce que votre chien veut VRAIMENT être caressé ?
Dans la deuxième vidéo, l'angle de vue n'est pas le même et on ne voit pas le chien en entier ...
"Aux qualités qu'on exige du chien, connaissez-vous beaucoup de maîtres qui soient dignes d'être adoptés ?"
Beaumarchais
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- Minosh
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Re: Est-ce que votre chien veut VRAIMENT être caressé ?
je peux aussi rajouter qu'on ne voit que la main de la femme et qu'on ne connait pas sa position ... On ne les a pas vu s'installer.
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Beaumarchais
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