Ce forum est destiné à une approche du chien basée sur l’observation du monde canin, sur l’écoute mutuelle, sur le respect de son monde...mais aussi sur l’investissement du maitre !

Pour l’éducation du chien, ce compagnon de vie, nous cherchons à lui faire comprendre ce que nous attendons de lui, sans leurres, ni jouets, ni friandises, sans moyens coercitifs (collier halti, à pointe, vary...etc) simplement grâce à notre gestuelle, avec nos mots, nos demandes, avec nos caresses, en prenant en compte nos émotions, ainsi que ce que montre le chien...en nous remettant en question aussi et en essayant de repérer nos incohérences !
Sur ce forum, vous ne trouverez pas de conseils pour le “assis-coucher-pas bouger”...vous ne trouverez pas de conseils pour bien travailler à la friandise (ou au clicker)...nous cherchons plutôt à comprendre son comportement pour mieux vivre en harmonie avec lui, dans la vie de tous les jours...pour une relation complice et un plaisir partagé !

Nous cherchons à vous faire prendre conscience de l’impact de votre gestuelle, de vos émotions,… sur votre compagnon.

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Y'a des choses qui m'échappent !

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Thomas Omalley
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Y'a des choses qui m'échappent !

Messagepar Thomas Omalley » mer. avr. 10, 2019 8:40 pm

Coucou tout le monde,

Je suis toujours le forum régulièrement même si je ne participe plus beaucoup ... :oops:

En lisant récemment le post de K-rine (je crois) qui abordait le fait que beaucoup de chiens ont du mal avec les portes/portes fenetres fermées (Leeroy est le spécialiste !) J'ai des petites "anecdotes" du quotidien qui me questionnent parfois, je les partage ici, si vous avez des suggestions ou les mêmes constations chez vous, je serais curieuse de le lire !

-> Leeroy et la musique

On aime bien écouter de la musique, assez fort, surtout quand on se lance dans un grand ménage ^^ Pour situer, Leeroy passe beaucoup de temps dehors, dans le jardin. Il aime beaucoup ça, même si nous on est dans la maison. Donc le schéma est souvent le même : Romain et moi on est dans la maison à vaquer à nos occupations respectives, Leeroy est dehors, posé. Et là, on met de la musique et paf qui débarque dans la seconde ? Leeroy ! (soit c'est ouvert soit il gratte à la porte comme un forcené pour qu'on lui ouvre). Il arrive excité, haletant et nous colle aux basques, on voit bien qu'il n'est pas à l'aise du tout avec "l'ambiance", la musique. ça je le perçois bien (enfin je crois). Ce que je n'explique pas, c'est pourquoi il vient de lui même se mettre dans une situation inconfortable pour lui ?
Il pourrait choisir de rester dehors mais non, il décide (et insiste) de lui même pour rentrer "au milieu" de la musique forte (de dehors, le bruit est atténuée ++)

-> Leeroy et le couché de ses humains

Depuis quelques mois, nous vivons un peu en décalé Romain et moi puisque Romain a un nouveau travail avec des horaires un peu atypiques (il se lève à 4h du matin). Je me couche donc généralement après Romain. Je le précise car j'ai l'impression que ce comportement correspond à peu près à cela, sans certitude. Leeroy le soir est souvent à dormir dans son panier dans le salon, où je suis aussi. Dès que je me lève, il se lève aussi pour demander à aller dehors. Nous allons l'habitude depuis quasi toujours de lui dire "Bonne nuit Leelee, à demain" quand nous allons nous coucher. Donc au départ (ça fait que quelques mois qu'il fait ça), il se levait puis voyant que je me levais juste pour aller aux toilettes par exemple, il retournait se coucher dans son panier, donc maintenant je lui dis (car dès que je me lève, il lève la tête, prêt à se lever) ce que je vais faire "je vais juste faire pipi". Donc il attend dans son panier maintenant depuis que je l'informe que je vais "juste" aux toilettes, à la cuisine etc. Mais si je lui dis "bonne nuit à demain" (car il ouvre un œil en m'entendant me lever), il va se lever et demander à aller dehors. Ce que je trouve étonnant, c'est que parfois, il semble vraiment en plein sommeil, il est presque un peu raide en se levant, bref, ça semble lui coûter de se lever mais il se lève quand même, comme si il se sentait obligé d'aller dehors quand je vais me coucher (je ne l'ai jamais incité à quoique ce soit qui aille dans ce sens).
Sachant que, régulièrement, je le re-rentre 10 minutes plus tard à peine car il aboit dehors. Il le sait, il à l'habitude (il commence à connaitre le "leelee, chut sinon tu rentres". Et quand je lui demande de rentrer (je me lève donc pour lui demander de rentrer, ce qu'il fait généralement avec bonne volonté), il rentre et va direct à son panier se coucher (et il sait qu'il est tout seul au salon, il traverse le couloir vers le salon, dans le noir, direction son panier).

C'est pas du systématique à 100% mais c'est du très très régulier ! (du 95%!)

--> La notion de territoire / Le facteur / Le promeneur

Leeroy est en extérieur plutôt très cool en croisement chien, plutôt cool en croisement piéton , et peut se montrer parfois plutôt pas cool voir très pas cool en croisement joggeur/vélos/motos, scooters et avec les personnes inconnues (ou presque) venant chez nous.
MAIS , je le répète, Leeroy adoooore être dehors, dans le jardin. Couché, à regarder tout ce qui se passe (les vaches en face et les passants éventuels).
Il ne dit rien (ou juste quelques aboiements l'air de dire "oh oh je suis là quand même hein mais pas d'aboiements très véhéments) quand il voit passer devant chez nous des motos, des scoots, des vélos, des joggeurs, des passants (pour certains, dont certains collègiens du quartier qui passent devant chez nous après avoir été déposé par leur bus, il n'aboit même pas !). Par contre, il se transforme en semi-furie quand un chien passe devant chez nous... (alors que si y'a bien quelque chose en extérieur qui ne m'inquiète pas avec lui, c'est les rencontres avec d'autres chiens ! Quels qu'ils soient)
Le facteur c'est toujours très très compliqué (même avec un facteur en voiture maintenant), il devient vraiment hystérique, je pense qu'il pourrait mordre vraiment si il pouvait l'atteindre. Idem, avec un monsieur du quartier qui se promène très très souvent. Il est presque dans le même état quand il passe qu'avec le facteur. Pourquoi ? Là j'en sais rien, d'autres personnes du quartier passent souvent devant chez nous sans provoquer de telles réactions.

De la même façon, y'a un mois, deux amis presque inconnus de Leeroy sont venus chez nous un soir, ils avaient deux chiens (un mâle, une femelle). Il a du passer la soirée dans la voiture car il était vraiment pas cool du tout avec le mâle (et limite aussi , bien qu'un peu moins, avec la femelle), par contre les potes inconnus chez lui il ne leur a rien dit du tout. Il était obnubilé uniquement par les chiens chez lui, du coup les humains, c'est passé niquel.

C'est quelque chose que j'ai du mal à saisir. Un telle différence de réactivité entre "chez lui" (ou devant chez lui) et l'extérieur en balade.

A le voir comme ça, un voisin pourrait facilement se dire que Leeroy n'a aucun problème avec les vélos, les joggeurs par exemple mais que par contre, il est sacrément couillon avec les autres chiens !

Étonnant non ?

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gbsiéti
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Re: Y'a des choses qui m'échappent !

Messagepar gbsiéti » mer. avr. 10, 2019 10:05 pm

J'ai lu, c'est intéressant mais il est tard alors pour plus de clarté dans mes idées je vais y revenir plus tard... :D

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gbsiéti
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Re: Y'a des choses qui m'échappent !

Messagepar gbsiéti » jeu. avr. 11, 2019 10:10 am

Me revoilà.. Reposée et en forme!
Je vais tenter quelques remarques à l'aide de mes propres expériences avec mes poilus et tenter un début d'explication.
Avec nos copains en soirée nous jouons parfois (enfin pas moi :D ) à la guitare à l'accordéon ou au piano. Certains poilus semblent dérangés par cette musique instrumentale.
Ils ne s'en vont pas non plus :165: mais se mettent juste à côté et hurlent. Idem lorsque Jade joue de l'harmonica (bon là moi aussi j'ai envie d'hurler :mrgreen: ).
Alors pourquoi? Douleur auditive? Ou c'est autre chose? c'est une bonne question. J'en sais rien du tout ma foi.

Pour le couché Tao est exactement comme ton Leeroy. Si je me lève le soir il se lève aussitôt (même si je ne vais qu'au toilette).
C'est pour moi un conditionnement. Lorsque je vais me coucher je sors les chiens systématiquement pour un dernier pipi.
Et tao est un chien qui se conditionne vite. Je me lève, il se dit qu'il sort, je crois que c'est de l'ordre du réflexe.
As tu toujours eu l'habitude de sortir Leeroy avant de te coucher?

Au sujet de la garde du jardin. On en avait parlé il me semble ensemble une fois. Tu connais Tao tu sais qu'il ne pose pas de problème croisements en extérieur (vélo, joggers, piétons , etc..). Pourtant dans son jardin si quelqu'un passé ou s'arrête devant la clôture ou le portail, il se transforme en gardien hystérique. :100: :roll: :shock:
Si je fais rentrer les gens il ne leur dit absolument rien. Je n'ai pas d'explication, ça a toujours été ainsi.
Pour les chiens qui passe devant mon jardin c'est pareil. Tao la furie est de sortie MAIS il est très tolérant avec les chiens (même inconnus) chez lui.
:165: :165: :165: :165: :165:
Pour Leeroy, c'est vrai que j'ai rarement vu un chien si cool, si tranquille lors des croisements en balade, absolument pas réactif ton poilu.
MAIS il n'y a pas d'enjeu pour Leeroy à l'extérieur en balade.
Chez lui on a pu voir qu'il n'est pas tolérant. Il fait de la protection de ressource et les chiens ne sont pas les bienvenus.
Du coup il n'est pas étonnant du tout qu'il soit furie derrière son portail. C'est chez lui et il le montre.
Avec les gens qui ont des chiens chez toi, il ne dira rien aux gens, tu l'as compris toi même, il est omnubilé par les poilus donc normal!
Il semble qu'il ait intégré que les vélos ou les collégiens passent devant chez lui sans s'arrêter, ça ne l'inquiète donc pas. En revanche le facteur provoque, il s'arrête lui et tous les jours!!
Quand au Mr qui fait tant réagir Leeroy il s'est peut être arrêté un jour pour le regarder, lui parler.. Peut être marche t'il doucement ou différemment. Toujours est-il qu'il y a quelque chose qui le dérange chez ce Mr. Et lui seul le sait..
Sujet intéressant, j'attends les autres réponses avec impatience! :144:

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Kayou
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Re: Y'a des choses qui m'échappent !

Messagepar Kayou » jeu. avr. 11, 2019 7:44 pm

gbsiéti a écrit :Avec nos copains en soirée nous jouons parfois (enfin pas moi :D ) à la guitare à l'accordéon ou au piano. Certains poilus semblent dérangés par cette musique instrumentale.
Ils ne s'en vont pas non plus :165: mais se mettent juste à côté et hurlent. Idem lorsque Jade joue de l'harmonica (bon là moi aussi j'ai envie d'hurler :mrgreen: ).
Alors pourquoi? Douleur auditive? Ou c'est autre chose? c'est une bonne question. J'en sais rien du tout ma foi.


Ça me fait penser à mon Nounou qui hurlent comme un loup quand je me sers du mixeur, ou qu'il entend des sirènes de pompiers très proches (il me semble qu'il en avait fait une belle démo au stage de Trith, d'ailleurs !) ou quand pleins de voiture passent en klaxonnant (genre sortie de mariage). Pareil, il ne bouge pas, ne s'éloigne pas du bruit en question, mais hurle jusqu'à ce que ça s'arrête. Je me demande toujours pourquoi, mais je n'ai pas de réponse.
Jamais testé les instruments de musique, mais ça ne m'étonnerait pas qu'il fasse pareil.

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Billye
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Re: Y'a des choses qui m'échappent !

Messagepar Billye » ven. avr. 12, 2019 2:44 pm

Je n'avais pas vu ce post et j'y reviendrais aussi plus longuement.

Pour moi quand tu dis :
Thomas Omalley a écrit :On aime bien écouter de la musique, assez fort, surtout quand on se lance dans un grand ménage ^^

Tu as peut-être déjà un début de réponse. Je ne pense pas que Leeroy vienne parce qu'il est gêné par la musique mais il vient chercher l'excitation. Musique forte = excitation de l'humain ( ben oui on est différent quand on fait le ménage , on s'active, on remue, on va vite , on gigote en qq sorte). Et Leeroy a tendance à rechercher l'excitation. Peut-être que de rentrer et de "visionner" ce que vous faites ne te semble pas le déclencher mais je pencherais vers une explication de la sorte quand m^me.

Bon je retourne tondre , je reviens plus tard!!


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