Le clicker

[Cath]

la récompense "friandise" n'arrive qu'à un moment donné, ensuite elle ne sert plus, donc non pas de soucis de chien qui n'obéit plus quand on n'a plus de récompense

Oui, enfin ça, c'est la théorie...
Mais il y a tellement, en pratique, d'exemples du contraire qu'on peut se demander si c'est la théorie qui est fausse, ou si ce sont les pratiquants qui ne savent pas l'appliquer correctement

[mitee]

la récompense "friandise" n'arrive qu'à un moment donné, ensuite elle ne sert plus, donc non pas de soucis de chien qui n'obéit plus quand on n'a plus de récompense

Oui, enfin ça, c'est la théorie...
Mais il y a tellement, en pratique, d'exemples du contraire qu'on peut se demander si c'est la théorie qui est fausse, ou si ce sont les pratiquants qui ne savent pas l'appliquer correctement

90% ne savent pas l'utiliser !

ou savent mais ne le veulent pas : moi la première, irune sait faire sans, mais j'ai rarement fait sans friandise. c'est peut etre une manière de justifier le don de miam a mes yeux et ceux des autres (mais j'en ai conscience et c'est le plus important), mais c'est aussi un vrai plaisir pour irune, et ceux qui la connaissent ne la dirait pas accros a l'excitation comme peut l'être buzz !

[Iroise]

je cite : " il n’y a pas de communication entre le propriétaire et son chien lorsque le chien répond au bruit du clicker et prend sa friandise."

le chien ne répond jamais au bruit du clicker, celui-ci est un signale de bon comportement, jamais un ordre, il n'y a donc aucune réponse à donner au clicker.

sinon effectivement ton écrit est intéressant.
même si je ne comprendrais jamais l'intérêt de toujours comparer pour mettre en valeur SA façon de voir les choses.
j'ai parfois le sentiment d'être dans une pub Leclerc avec un slogan non pas "qui est le moins cher ?" mais "qui est le meilleur ?.com"

Je ne pense pas qu'il soit forcément utile pour ma part de recommencer la même discussion que sur le fo' Education positive (je mets le lien de la discussion pour ceux que ça intéresse : http://educationcanine.forumactif.com/t ... cepticisme)...

[élizabeth]

sauf que pour ici j'avais dit tout ce que j'avais dire, car nous sommes ici sur le forum de l'approche de AE.

sur le lien que tu as mise, c'est le lien vers un forum d'éducation canine positive où toutes les méthodes amicales sont reconnues à même valeur, personne n'a donc à en "débiner" une pour en vénérer une autre.

expliquer, échanger oui, ce qui a toujours été le cas sur cet autre forum, puisqu'il y a toujours eu confrontation de différentes façons de faire.
c'est d'ailleurs sa richesse.
et c'est ce qui a permis à pas mal d'adhérent de découvrir l'approche de Dédé, de s'y intéresser et pour plusieurs de venir ici s'inscrire et participer à des stages.

l'objectif de cet autre forum étant différent, les discussions aussi.
à ne pas oublier

[Iroise]

Il me semble que la politesse, voire même la bienveillance, puisque tu en parlais aujourd'hui, sont de mise sur tous les forums.
Je trouve que tes posts sur l'autre forum prennent un ton qui n'engage pas à l'échange.

[mariemaya]

Pourquoi engager une discussion sur une méthode qui à priori n'a rien de commun avec celle évoquée sur ce forum ?
Je pense que chaque méthode a ses plus et ses moins , que chaque maitre est libre de choisir ce qui lui convient et que selon son intérêt il pourra aller se renseigner auprès de gens qui connaissent bien le sujet .
Certains vont venir nous voir et s'intéresser à notre approche, d'autres n'y seront pas sensibles et se tourneront vers d'autres .
Tous les choix sont respectables dans la mesure où ils essaient d'aller vers le bien être des poilus et je crois que personne ne détient la vérité . Dédé n'hésitait pas à se remettre en cause et l'approche évolue en fonction de ce que nous montrent les chiens.
Beaucoup de forums mettant en avant différentes approches sont ouverts et chacun peut aller participer alors n'hésitons pas , réfléchissons et si un sujet nous interpelle allons en discuter avec ceux qui sauront nous éclairer sur le sujet.

[mitee]

marie très belle réponse

[Iroise]

La discussion était déjà bien engagée avant que je ne poste quelque chose, hein le fil date de 2011.
C'est à mon sens intéressant de réfléchir aux différentes formes/méthodes/outils d'éducation qui existent et qui sont proposées en France (et dans le monde, mais bon, vivant en France... Ma pratique de l'approche Escafre, c'est une chose, mais quand on discute avec des proprio intéressés par l'approche Escafre, c'est bien aussi de savoir ce qu'ils pratiquent et ce qu'implique de passer à Escafre pour ceux qui le souhaitent. Donc il faut des réponses techniques et une réflexion préalable structurée.

[mitee]

comme dit Nadine : en utilisant telle ou telle technique il faut être conscient de ce que ça implique comme conséquences (voulues ou non)

[mariemaya]

Iroise, je suis d'accord avec toi sur le fait de se renseigner pour savoir de quoi on parle et c'est pourquoi je pense que le mieux et d'aller en discuter avec ceux qui maitrisent le sujet et qui sauront répondre clairement en connaissant les + et les - des méthodes qu'ils emploient , ce qui permettra souvent d'éviter les polémiques découlant de comparaisons faites entre des modes d' actions non comparables
On peut se renseigner, discuter, réfléchir sur telle ou telle méthode, essayer d'approfondir et de comprendre , puis choisir de l'appliquer ou non sans jugements pour ceux qui n'adhèrent pas à ce que nous pensons bon pour nos loups.