La ptite crapette Cybelle

[Cath&Co]

Tu as tellement raison Basile-one !
Même constat ici , avec l’homme qui ne comprend pas que s’il excite le chien , celui ci reste excité même quand on dit stop … que si on demande de manière autoritaire , le chien ne répond pas … ben débrouille toi avec !!!
Mais ça change , au bout d’un moment … le ton s’adoucit , les demandes sont plus cohérentes , et miracle ! Le chien vient vers l’homme , sollicite les caresses , aime la promenade avec lui et plus ! Remue sa queue quand il lui parle …
Courage ! Ils y arrivent eux aussi … juste , le boulot ne peut être fait que par eux … pas par l’humaine qui espère à coté .

[auluna]

Oue.. je lâche prise pour zhom et elle. On en a parlé ce midi, je dis redis les mêmes choses...peut-être qu un jour...

Non ce qui me tracasse c est comme dit Billye, ce problème de fond chez cybelle. Je ne sais plus trop comment faire pour avancer.

[chance]

J'ai commencé à relire les 7 premières pages,

j'ai vraiment l'impression que le problème de fond vient de l'élevage , sorte de privations sensorielles pour les expériences de chien de future famille
et sorte de noyade dans trop d'événements extérieurs au départ de l'élevage...

En fait j'ai lu sur un mois de cohabitation donc au départ d'un chiot de 11 semaines sur un chiot de 15 semaines. Soit du 14 juillet au 15 aout.

Je peux me dire que ce chiot n'aurait pas connu grand chose les trois premiers mois de la vie , dont une semaine en plus chez l'éleveuse ..Seule à errer ?
Car les autres chiens, borders et australiens sont au travail ou enfermés ou errants dans la ferme?

Pour avoir eu à huit semaines une croisée border /bouvier des flandres/ collie, les premières expériences de la vie peuvent induire un chiot tres instable ou très mal quand il rentre dans une VRAIE maison et côtoie des humains, , si les premières expériences avec humains ne sont pas positives.
Cette chienne a maintenant 10 ans et reste très fragile point de vue nerveux, mental si tu préfères.
Bien qu'ayant passé des années avec sa copine Prunelle qu'elle accompagnait souvent, elles dormaient ensembles,
cette chienne a préféré vivre, des années plus tard chez mes filleuls car chienne unique et elle n'aime toujours pas vivre en maison.

Gary, croisé border/labrador n'aime toujours pas vivre avec plusieurs chiens, et vivre en maison, son choix est dehors avec porte ouverte et il aimerait dormir dehors , il peut quand il fait beau.
Son passé de chiot est solitude et enfermement ainsi que enfermement et ensuite chaîne courte un mois avant que je ne le reprenne.
Se décharge aussi par morsures pincettes soit sur un chien facile, un bois, un bref claquement sur moi...

J'anticipe depuis des années mais dès que tu lui permets de sortir de la maison il doit décharger sa frustration d'avoir passé la nuit enfermé.
Idem le border Tchak, gravement maltraité, quelle que soit la durée de longe, il nécessite un repos mental permanent.

Je ne sais si certains sont fragiles mentalement plus que d'autres de par leur sélection ou si la sélection de la réactivité et l'hyper vigilance visuelle jouent mais tous me frappent par des similitudes étonnantes.

Ils demandent une forte anticipation et un entourage mental très calme et des activités canines les plus naturelles possibles sans pressions.

Si j'ai bien saisi, Cybelle est née chez une éleveuse sous pression et est arrivée à un moment sous pression.

Je crois qu'il faudrait recontacter Nadine et demander une marche à suivre très précise, fortement découpée , tant pour toi que pour les directives la concernant , livrées par épisodes pour éviter de t'embrouiller.

L'aide d'un osthéopathe spécialisé dans le stress serait un plus.

L'aide d'une éducatrice avec des balades à tres peu de chiens me semblerait mieux tant que le niveau de stress des deux n'est pas redescendu .
Je lis depuis le 14 juillet des posts qui trahissent un stress quasi récurent,
chez toi, une émotion, une sensibilité et un amour immense,
chez Cybelle, une difficulté à se gérer, un besoin d'etre épaulée, une dépendance affective mais un pilier de sable...

POur Tchak, Gary, Galipette, la stabilité du milieu de vie et le repos mental semblent être une démarche quasi vitale et à entretenir.
Gary est d'une intelligence assez intéressante, ce serait un super chien de dressage , il veut toujours inter agir mais on ne peut que lui proposer de la randonnée calme avec de la recherche, des passages de rando casse tète comme ravins, rochers, ruisseaux, ponts...car les propositions sans queue ni tète ou genre tricks le font perdre son calme. Et un grand besoin d’être nu, c'est à dire libre de collier et laisse...

Comme Tchak, dès qu'il est au collier devient raide dans tout son corps, souvenir et traumatismes de pendaisons

[chance]

Le passé de Gary, chiot sans jardin enfermé et toujours attaché en laisse pour faire l'apprentissagz de la propreté
Galipette, chiot unique et mère libre , livrée a elle mème dans un jardin non cloturé pres d'un bois , propriétaires artistes , éleveurs, cultivateurs occasionnels, le fils en bas age a manipulé le chiot , par une patte, une oreille...tres vite , sans tabous, règles, guidance...
Tchak, né et élevé dans une ferme , de portées de temps à autres et parents au boulot dans les vaches, fermiere pressée et rude...
Les trois chiens n'ont pas été élevés en maison et la socialisation n'a inquiété personne...

Ceci a peut être entraîné cela....


Tous trois sont de formidables chiens de familles tranquilles mais ne sont bien qu'en nature...rescues

[basile_one]

Je cite Chance:

« j'ai vraiment l'impression que le problème de fond vient de l'élevage , sorte de privations sensorielles pour les expériences de chien de future famille
et sorte de noyade dans trop d'événements extérieurs au départ de l’élevage… »

Je plussoie.

« la stabilité du milieu de vie et le repos mental semblent être une démarche quasi vitale et à entretenir. »

Oui, c’est exactement ça!
Alors pourquoi pas profiter du confinement pour introduire du calme, du repos, du calme, du repos et encore du calme. Quitte à la balader en longe dans ton jardin, ou seulement là, où tu n'auras aucun élément stressant. Une fois le calme acquis réapprendre à écouter encore plus à repérer le plus petit signe de stress pour mieux voir quelles sont les situations qui posent problème.

Le calme comme un challenge.

[Krine]

Prendre le temps de s'arrêter, se poser, ne rien faire, juste observer ce qui se passe autour
J'ai lu un post sur Facebook là dessus. On est toujours en mouvement, notamment en balade. Faire des pauses (en choisissant évidemment le lieu et le moment) et juste se détendre, se poser, c'est chouette aussi

[chance]

Le confinement est une aubaine pour de nouvelles observations:
zhom me disait il y a quelques jours qu'il pensait que les chiens étaient malades car tout est ouvert, tout le monde sieste à longueur de journée, et fait étrange, d'habitude, je déshydrate tres tres vite , (quelques heures) depuis des années au point d'inquiéter les toubib..Tout a stoppé en deux jours de confinement et mon arythmie a disparu.

Je pense que pour la première fois depuis vingt ans , je me pose sans attendre de coups de fils..Et pour les chiens, plus un seul client ne rentre donc plus d'intrus, de bruits...

Il y a beaucoup à méditer

[auluna]

Je pense que vous avez tout à fait cerné cybelle. Et vous rejoignez complètement ce que m a dit Nadine au téléphone hier soir ( encore merci Nadine!!)
Du calme, de la cohérence, de la patience.
Pour travailler ce problème de fond sur lequel Billye mettait le doigt. J ai peut-être sous valorisé l impact des incohérences de zhom sur la chienne, son énervement aussi intimement lié à celui de cybelle, sans bien sur tout remettre sur le dos de zhom!

Aujourd'hui, petite balade ce matin.J ai eu une attaque ce matin, et.surement que moins de sorties stress seront bénéfiques comme vous dites!
..Cependant, J ai trouvé cybelle très zen aujourd'hui. Elle a su se poser dans le jardin! Calme, tranquille! Assez rare pour le souligner! Ce soir, on n'est pas ressorties. Ca n a absolument pas eu l'air de lui manquer. On a passé un bel aprèm, reposant, ça m a fait du bien à moi aussi!
Zhom a nettoyé tout le tas de vieux bois où cybelle avait l habitude d en choper, et tous les bouts trainant dans le.jardin. J ai aussi eu l idée de laisser traîner un os à cybelle dans le jardin. Ben oui, peut-être decharge t elle ainsi, alors autant qu elle le fasse sur qq chose qui ne lui fasse pas mal au ventre...je trouve qu elle mange moins de bois! Je lui demande de laisser les alteas, et lui propose son os...
J ai commencé a donner nervosyl ( homeo) et rescue 2 fois par jour, elle adore, avec un peu de miel...
Hier soir aussi, un gros câlin canapé, en écoutant 1 concert confiné...du rêve!
En lisant votre post sur mâle/femelle,.j ai pris conscience que je caressais peut.etre bien trop cybelle!
Je suis attentive à ça depuis quelques jours, je pense que c est important.

J ai pu potasser et commandé d autres crok, commencé des.probiotiques aussi. (Merci Chance!)

Des temps calmes après le repas du soir, isolée, avec une sortie pipi avant et après ma douche, ça semble payer, pas de pipi depuis 2 ou 3 jours. Elle a besoin de sortir régulièrement apres le repas, sinon pipi salon. Je nettoie ses kk tous les jours plusieurs fois comme elle est en longe dans le terrain...elle en fait 3 a 4 fois par jour! C est énorme... j espere que les nouvelles crok lui iront mieux!!

Mais quel plaisir cet aprem d etre tkl dans le jardin avec elle, sereine....a cultiver;)

Mille mercis encore à toutes, et bon week-end de Pâques.

[chance]

Tentes de decrire ton etat desprit aujourd'hui et compares avec celui de Cybelle.

Perso je suis tout a fait pour le fait de laisser des objets , qu'elle peut prendre pour décharger. Cela va te defixer et sans doute pacifier ses emotions.

Une pensee me traverse l'esprit, les jours ou elle devore le bois, tu nas pas la boule au ventre pour x ou y raisons?

Si meme le matin tu n'as pas envie de la sortir de suite, prends ton temps et fais un tour du jardin a pas lents , puis tu te poses puis tu sors quand tu te sens apaisée.

Ne penses pas a éduquer quoi que ce soit. Juste marcher en profitant de l'instant présent.
Tu ecoutes les oiseaux et tu prends le temps de voir comme elle est jolie dans le soleil du matin.
Essayes de ne plus la caresser avant detre rentree et posée. Si elle ne demande rien. Ne fais rien.

[mitee]

joli